против твиков принципиально!

(21-04-2011 01:40)sergos писал(а):  вообще-то замена любой менее качественной детали на более качественную расчищает путь для прохождения сигнала, это, как заасфальтировать определённый участок просёлочной дороги. Но когда с такой заасфальтированной дороги автомобиль с разгону влетает в грязую лужу (асфальт закончился), то сразу же возникает желание покрыть асфальтом всю трассу.Поэтому твикать нужно грамотно, учитывая всё ( марку асфальта, бетонное покрытие и т.д.), если хочется заметного и качественного результата

А далее следует произвести расчет расходов и оценить целесообразность "твика" - я правильно понимаю?
После следует подсчитать, какую сумму можно выручить от продажи еще не твикнутых АС, сложить ее с суммой, которую вы готовы потратить на твик, и прикинуть, какие АС получше можно приобрести.
Поправки? Возражения? Дополнения?

(21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а):  Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилить

если сгорели пищалки - слабое звено владелец)

(21-04-2011 01:48)groove писал(а):  против твиков принципиально!

По какой причине?
Многие считают практику твиков крайне полезной.
Как минимум один персонаж обозвал "нетвикеров" идиотами, за то, что отказываются покупать его "улучшенные" КЕФ.

А Вы просто против и все. Как так?

(21-04-2011 01:50)groove писал(а):  

(21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а):  Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилить

если сгорели пищалки - слабое звено владелец)

Это смотря для чего нужны были колонки, если их оберегать, то конечно слабое звено владелец, а если пользовать в том режиме, для которого они были приобретены, то именно что пищалки

(21-04-2011 01:51)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 01:48)groove писал(а):  против твиков принципиально!

По какой причине?
Многие считают практику твиков крайне полезной.
Как минимум один персонаж обозвал "нетвикеров" идиотами, за то, что отказываются покупать его "улучшенные" КЕФ.

А Вы просто против и все. Как так?

а вот так.

твикать девайсы реально может только разработчик, тк исключительно он знает на 100% где недобито, а где сьекономлено. Мы же простые смертные можем только догадыватьси и петушить волосы, выставляя себя умнее господ инженеров, чем некоторые и промышляют.
Вот если мне позвонит Хунь Пень, разработчик известных немецких усилителей и скажет, дружище - тут то... а тут это... тогда не вопрос

Существует множнство самых качественных конденсаторов, катушек индуктивноти, резисторов и др. Но если вы вскроете любой даже очень дорогой аппарат, или колонку, то скорее всего этих качественных деталей там не будет, т.к. на изделие предполагается определённый бютжет, да и в этом случае хотят сэкономить. А при замене на более качественные детали можно добиться ещё лучшего звучания, каким бы классным оно не было изначально. Но при этом нужно чётко понимать, что делать.

(21-04-2011 01:49)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 01:40)sergos писал(а):  вообще-то замена любой менее качественной детали на более качественную расчищает путь для прохождения сигнала, это, как заасфальтировать определённый участок просёлочной дороги. Но когда с такой заасфальтированной дороги автомобиль с разгону влетает в грязую лужу (асфальт закончился), то сразу же возникает желание покрыть асфальтом всю трассу.Поэтому твикать нужно грамотно, учитывая всё ( марку асфальта, бетонное покрытие и т.д.), если хочется заметного и качественного результата

А далее следует произвести расчет расходов и оценить целесообразность "твика" - я правильно понимаю?
После следует подсчитать, какую сумму можно выручить от продажи еще не твикнутых АС, сложить ее с суммой, которую вы готовы потратить на твик, и прикинуть, какие АС получше можно приобрести.
Поправки? Возражения? Дополнения?

Все правильно. И твикнуть новоприобретенные колонки!

(21-04-2011 02:06)Grigoriy13 писал(а):  Все правильно. И твикнуть новоприобретенные колонки!

Погодите. Еще даже речи не шло о покупке новых АС.
Я предлагаю лишь рассмотреть варианты.

Если все же будет выбран путь смены АС, предполагается, что бюджет (временно) исчерпан и "твик" по этой причине невозможен.

Как только появятся новые средства, которые можно позволить израсходовать на аудио, следует снова рассмотреть оба варианта. И решить, что лучше - покупка дорогостоящих деталей и "твик" без гарантий значительного улучшения звучания, лил же очередная смена АС на АС другого уровня.

Никогда не следует забывать о возможной продаже нынешних компонентов и факторов, способных на эту продажу повлиять.

---

(21-04-2011 02:01)groove писал(а):  а вот так.

твикать девайсы реально может только разработчик, тк исключительно он знает на 100% где недобито, а где сьекономлено. Мы же простые смертные можем только догадыватьси и петушить волосы, выставляя себя умнее господ инженеров, чем некоторые и промышляют.
Вот если мне позвонит Хунь Пень, разработчик известных немецких усилителей и скажет, дружище - тут то... а тут это... тогда не вопрос

Спасибо. Я поддердживаю Ваше мнение. На мой взгляд, оно вдвойне ценно потому, что Вы являетесь разработчиком, в отличии от многочисленных любопытствующих. которые не способны отличить конденсатор от поролона, но при этом прекрасно слышат прогрев того и другого, и сетевых вилок в придачу.

Пример удачного твика - Статуя Давида из Америки. Я-бы еще ему фаллос покрупнее приделал.

Цитата:Погодите. Еще даже речи не шло о покупке новых АС.
Я предлагаю лишь рассмотреть варианты.

Если все же будет выбран путь смены АС, предполагается, что бюджет (временно) исчерпан и "твик" по этой причине невозможен.

Как только появятся новые средства, которые можно позволить израсходовать на аудио, следует снова рассмотреть оба варианта. И решить, что лучше - покупка дорогостоящих деталей и "твик" без гарантий значительного улучшения звучания, лил же очередная смена АС на АС другого уровня.

Никогда не следует забывать о возможной продаже нынешних компонентов и факторов, способных на эту продажу повлиять.

---

Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывку

(21-04-2011 02:44)sergos писал(а):  Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывку

В 1 посте есть выкладки касательно твика Dynaudio A52.
При использовании не самых дорогих конденсаторов (Solen) и кабелей Audioquest ценой 40 у.е. за 1 м (если не ошибаюсь) разница равна разнице между б/у A52 и A52SE. В последних, помимо вожделенных Solen и шнурков, использованы динамики от Contour 1.3 MkII (НЧ) и ВЧ, применяемый в Contour S.

Никто не говорит о продаже б/у акустики и покупки новой. Покупать в данном случае следует тоже б/у, но более высокого уровня. Пример с Dynaudio достаточно показателен.

Возьмем MA Bronze, если хотите. Можно вложить ту же сотню-полторы на пределку с использованием "уважаемых" емкостей и шнурков, можно продать за 2 сотни, добавить еще 2 и купить, например, Quad 11L - это вроде бы более интересные АС.

---

(21-04-2011 02:44)sergos писал(а):  на детали нет пятикратной накрутки

Какая чушь. Вы действительно полагаете, что производителю с его-то масштабами производства, детали достаются по стандартным ценам форумных барыг?

(21-04-2011 02:51)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 02:44)sergos писал(а):  Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывку

В 1 посте есть выкладки касательно твика Dynaudio A52.
При использовании не самых дорогих конденсаторов (Solen) и кабелей Audioquest ценой 40 у.е. за 1 м (если не ошибаюсь) разница равна разнице между б/у A52 и A52SE. В последних, помимо вожделенных Solen и шнурков, использованы динамики от Contour 1.3 MkII (НЧ) и ВЧ, применяемый в Contour S.

Никто не говорит о продаже б/у акустики и покупки новой. Покупать в данном случае следует тоже б/у, но более высокого уровня. Пример с Dynaudio достаточно показателен.

[/quote]
Но всегда есть вероятность купить акустику с перемотанными катушками у динамиков! А не хотелось бы. Ибо из всех моих знакомых никто ничего не продает из динаудио, а если такое и случается, когда они переходят на модель повыше, то их прежние колонки сразу же забирают их знакомые. Ибо и цена адекватна, и состояние известно. И еще, в нашем же городе два человека тоже продают дины, но у обоих басовые динамики перемотаны (надо меньше пить водки было!), так вот ко мне они не приходят с просьбой продать, ибо я на такое не подпишусь никогда (в смысле молчать о перемотанном динамике). Вот и пытаются продавать обезличенно.
Да и сам пример с 52SE совсем не показателен! Ибо это единичный случай за много много лет, и вызван он был переходом на новые серии.
А если вы все так же утверждаете, что можно на пару сотен баксов прикупить акустику более высокого класса, и нет нужды тратить эти деньги на переделку, то пожалуйста, приведите другие примеры.
А если вы не сумеете этого сделать, значит все ваши утверждения не более чем эмоции.

[/quote]

а вот так.

твикать девайсы реально может только разработчик, тк исключительно он знает на 100% где недобито, а где сьекономлено. Мы же простые смертные можем только догадыватьси и петушить волосы, выставляя себя умнее господ инженеров, чем некоторые и промышляют.
Вот если мне позвонит Хунь Пень, разработчик известных немецких усилителей и скажет, дружище - тут то... а тут это... тогда не вопрос


[/quote]

Не надо тут обобщать на счет простых смертных!
На форуме есть много людей которые разбираются в акустике лучше большинства инженеров!
К тому же инженер на заводе многое не решает.

(21-04-2011 01:52)alexm-1970 писал(а):  

(21-04-2011 01:50)groove писал(а):  

(21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а):  Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилить

если сгорели пищалки - слабое звено владелец)

Это смотря для чего нужны были колонки, если их оберегать, то конечно слабое звено владелец, а если пользовать в том режиме, для которого они были приобретены, то именно что пищалки

пищалки горят по одной причине - работа УМЗЧ на пределе и с большими искажениями. Владелец не удосужился снизойти до нормального усилителя. Он и есть слабое звено.

---

(21-04-2011 09:28)legion писал(а):  Не надо тут обобщать на счет простых смертных!
На форуме есть много людей которые разбираются в акустике лучше большинства инженеров!
К тому же инженер на заводе многое не решает.

не смешите.... именно по этой причине (ну что они разбираются лучше большинства инженеров) сии товарищи блещут нимоверными знаниями на форумах, но торгуют консервами по оптовой цене?

работает - не лезь,
надоело - добавь и купи лучше
и по спирали......

[/quote]


не смешите.... именно по этой причине (ну что они разбираются лучше большинства инженеров) сии товарищи блещут нимоверными знаниями на форумах, но торгуют консервами по оптовой цене?
[/quote]

Что поделаешь если в нашей стране умные люди никому не нужны:"( ?

(21-04-2011 09:12)VladimirNB писал(а):  Но всегда есть вероятность купить акустику с перемотанными катушками у динамиков! А не хотелось бы. Ибо из всех моих знакомых никто ничего не продает из динаудио, а если такое и случается, когда они переходят на модель повыше, то их прежние колонки сразу же забирают их знакомые. Ибо и цена адекватна, и состояние известно. И еще, в нашем же городе два человека тоже продают дины, но у обоих басовые динамики перемотаны (надо меньше пить водки было!), так вот ко мне они не приходят с просьбой продать, ибо я на такое не подпишусь никогда (в смысле молчать о перемотанном динамике). Вот и пытаются продавать обезличенно.
Да и сам пример с 52SE совсем не показателен! Ибо это единичный случай за много много лет, и вызван он был переходом на новые серии.
А если вы все так же утверждаете, что можно на пару сотен баксов прикупить акустику более высокого класса, и нет нужды тратить эти деньги на переделку, то пожалуйста, приведите другие примеры.
А если вы не сумеете этого сделать, значит все ваши утверждения не более чем эмоции.

Пипец просто!
так слухи о том шо в Луганске кроме динов и купить нечего правдивы?
Бедный народ... давятся в толпах... очереди за динавдиво... приезжайте к нам в Харьков! Есть просто тысячи вариантов, при том не нужно ждать пока кто-то сольет бЭушную колонку...

(21-04-2011 02:35)Grigoriy13 писал(а):  Пример удачного твика - Статуя Давида из Америки. Я-бы еще ему фаллос покрупнее приделал.

От гамбургеров только пузо растет.

(21-04-2011 10:29)mvv писал(а):  работает - не лезь,
надоело - добавь и купи лучше
и по спирали......

вот! отличная логика