(21-04-2011 22:35)VladimirNB писал(а):  ....... Дорогая акустика это не от 2000 и выше. Это от 20000 и выше. Или где то рядом.
....

Шо, и в колонках за 19 000$ тоже экономят на китайских конденсаторах ?
Не ну есть же еще бессовестные люди...

(21-04-2011 23:01)hotkat писал(а):  

(21-04-2011 22:35)VladimirNB писал(а):  ....... Дорогая акустика это не от 2000 и выше. Это от 20000 и выше. Или где то рядом.
....

Шо, и в колонках за 19 000$ тоже экономят на китайских конденсаторах ?
Не ну есть же еще бессовестные люди...

еще как экономят.....

стартовать можно с этого варианта на головках явно не экономят

(21-04-2011 21:15)VladimirNB писал(а):  Да действительно, можно купить тех же полипропиленовых SCR и спокойненько ставить их в колонки Монитор Аудио Сильвер (в Бронзу только не нормальный полезет, там динамики совсем ) и провода сменить ну хотя бы баксов по 10 за метр (производителя каждый может выбрать сам по своему усмотрению, у кого к чему душа лежит), и в итоге потратить баксов наверное аж 200! И что, можно за эти деньги купить Голды? А звучать будут намного лучше.

Лучше Голдов навряд ли будет

В общем, мое утверждение о том, что смена акустики на более качественную дает гарантированный результат, а "твик" - как повезет, вы опровергнуть не смогли. Абстрактное "будет лучше, поверьте, вы услышите!" устроит далеко не всех. Демонстрация "твикнутых" систем - куда честнее и вообще дело правильное. И интересное. Особенно если они обеспечиваются такой же гарантией, и постгарантийным обслуживанием, как и заводские модели.

В любом случае лучше синица в руках, чем покупной журавль, особенно если журавль на самом деле - кот в мешке

Вот тут практически все подбирают, или подобрали для своей акустики кабеля, хотя я не вижу в этом особого смысла, если внутри этой самой акустики ну очень плохая разводка. Я считаю, что нужно сначала в самой колонке поменять кабель на такой, каким и будет подключаться колонка к усилителю, или даже круче

(21-04-2011 23:53)sergos писал(а):  Вот тут практически все подбирают, или подобрали для своей акустики кабеля, хотя я не вижу в этом особого смысла, если внутри этой самой акустики ну очень плохая разводка. Я считаю, что нужно сначала в самой колонке поменять кабель на такой, каким и будет подключаться колонка к усилителю, или даже круче

Не забудьте поменять всю проводку в квартире, далее в доме, далее линию до подстанции и саму подстанцию. И начинайте копить на мини-АЭС. Или собирайте домашний, теплый ламповый реактор холодного термоядерного синтеза.

Просто для примера. Мне достались по обмену неплохие английские колонки, 3-х полосные, закрытого типа. Играли неплохо, но хотелось немного больше баса. Разобрал одну колонку, снял плату кроссовера. Все конденсаторы - неполярные электролиты, реальная емкость отличалась % на 25. Катушки намотаны тонким проводом на ферритовых сердечниках. Сопротивление катушки низкочастотной секции по постоянному току было 1,1 ом Это что, инженерный замысел по вашему? А по моему обычная жадность. Поскольку колонки недорогие, примерно 300уе, кондесаторы поставил советские, дроссели фильтров сделал сам. Переделал, собрал, послушал. Получилось именно то что я хотел. Время потратил примерно 4 часа, материальные затраты около 60 гривен.

(22-04-2011 00:04)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 23:53)sergos писал(а):  Вот тут практически все подбирают, или подобрали для своей акустики кабеля, хотя я не вижу в этом особого смысла, если внутри этой самой акустики ну очень плохая разводка. Я считаю, что нужно сначала в самой колонке поменять кабель на такой, каким и будет подключаться колонка к усилителю, или даже круче

Не забудьте поменять всю проводку в квартире, далее в доме, далее линию до подстанции и саму подстанцию. И начинайте копить на мини-АЭС. Или собирайте домашний, теплый ламповый реактор холодного термоядерного синтеза.

Ну я вот задумался от щитка убрать свой Чернов,и провести одним Гуллом Майнсстрим!!Чуть деньжат поднакоплю,ну и....

(22-04-2011 00:18)Grigoriy13 писал(а):  Мне достались по обмену неплохие английские колонки, ........кондесаторы поставил советские,

Вот так английский звук, лёгким движением руки, превращается в совейский

Ну а у меня уже на подходе к финишу апгрейд моей красавицы Cerwin-Vega XLS215! Вес со всей комплектухой соствит примерно 90-95кг.

(22-04-2011 00:27)danpleet писал(а):  Ну а у меня уже на подходе к финишу апгрейд моей красавицы Cerwin-Vega XLS215! Вес со всей комплектухой соствит примерно 90-95кг.

Что ж там такое тяжелое? Провода?

(22-04-2011 00:26)Yuri S писал(а):  

(22-04-2011 00:18)Grigoriy13 писал(а):  Мне достались по обмену неплохие английские колонки, ........кондесаторы поставил советские,

Вот так английский звук, лёгким движением руки, превращается в совейский

Родные платы кроссоверов остались, именно для такого случая. Оказывается национальная принадлежность звука определяется страной производителем конденсаторов? Та вы шо!
Спасибо, не знал.

(22-04-2011 00:42)Grigoriy13 писал(а):  Оказывается национальная принадлежность звука определяется страной производителем конденсаторов?

О чем-то таком подозреваю

(22-04-2011 00:47)Yuri S писал(а):  

(22-04-2011 00:42)Grigoriy13 писал(а):  Оказывается национальная принадлежность звука определяется страной производителем конденсаторов?

О чем-то таком подозреваю

Должен вас огорчить. Вы, кажется, кабель делаете? С воздухом? Так вот, воздух там украинский. И неважно какой страны проводки, звук будет как у Одессакабель, с чем я вас и поздравляю!

(22-04-2011 00:18)Grigoriy13 писал(а):  Просто для примера. Мне достались по обмену неплохие английские колонки, 3-х полосные, закрытого типа. Играли неплохо, но хотелось немного больше баса. Разобрал одну колонку, снял плату кроссовера. Все конденсаторы - неполярные электролиты, реальная емкость отличалась % на 25. Катушки намотаны тонким проводом на ферритовых сердечниках. Сопротивление катушки низкочастотной секции по постоянному току было 1,1 ом Это что, инженерный замысел по вашему? А по моему обычная жадность. Поскольку колонки недорогие, примерно 300уе, кондесаторы поставил советские, дроссели фильтров сделал сам. Переделал, собрал, послушал. Получилось именно то что я хотел. Время потратил примерно 4 часа, материальные затраты около 60 гривен.

Странно, но подобные манипуляции с Jamo 70 (датская трехполосная акустика, ФИ) не дали мне почти ничего. Звук улучшился в мелочах, но это и все.

Вполне возможно и такое, это нормально. Кондеры я поменял из соображений что хуже точно не будет, а вот замена нч катушки фильтра и дала значительное улучшение. Колонки 4-х омные, т.е. на катушке просто в тепло превращалось 20% мощности. Я сам слушаю другие колонки, AR-30 Classic, они меня устраивают полностью и какой там фильтр меня не интересует.

(22-04-2011 00:58)[robot rock] писал(а):  

(22-04-2011 00:18)Grigoriy13 писал(а):  Просто для примера. Мне достались по обмену неплохие английские колонки, 3-х полосные, закрытого типа. Играли неплохо, но хотелось немного больше баса. Разобрал одну колонку, снял плату кроссовера. Все конденсаторы - неполярные электролиты, реальная емкость отличалась % на 25. Катушки намотаны тонким проводом на ферритовых сердечниках. Сопротивление катушки низкочастотной секции по постоянному току было 1,1 ом Это что, инженерный замысел по вашему? А по моему обычная жадность. Поскольку колонки недорогие, примерно 300уе, кондесаторы поставил советские, дроссели фильтров сделал сам. Переделал, собрал, послушал. Получилось именно то что я хотел. Время потратил примерно 4 часа, материальные затраты около 60 гривен.

Странно, но подобные манипуляции с Jamo 70 (датская трехполосная акустика, ФИ) не дали мне почти ничего. Звук улучшился в мелочах, но это и все.

Так это скорее показатель кривости тракта в целом...Источник,усилитель,провода...Система в любом случае звучит согласно уровня самго наислабого компонента.Переделывал 806е Jamo.Классически:провода,емкости под замену.Корпуса терпимые,потому минимум шумки.Разницу в результате не заметил бы только глухой.Делал в присутствии человека,который сразу после переделки и отслушки сразу же их и выкупил.Причем он присутствовал и при предварительной прослушке.Может у вас просто материал исходный совсем примитивный?Раз разница в мелочах?У меня подача стала гораздо более открытая,ясная.Детальность выросла по всему диапазону,что проявилось в более глубоком эшелонировании/но вам наверное это пока не известно что это /.Динамика басовой секции выросла изрядно.Согласен,что тракт не самый дохлый в целом и позволяет услышать очень много проблем того или иного компонента.А так же изменеие в лучшую сторону раскрывает с такой же легкостью.Потому и готов еще раз повторить:что изменения тем заметнее,чем выше тракт в целом.Ну и о исходном материале не забываем...А то если "тестить" на том,что с интернета надергали на халяву...То там зачастую никакой апгрейд не помогает...

(22-04-2011 01:24)muztank писал(а):  Так это скорее показатель кривости тракта в целом...Источник,усилитель,провода...Система в любом случае звучит согласно уровня самго наислабого компонента.Переделывал 806е Jamo.Классически:провода,емкости под замену.Корпуса терпимые,потому минимум шумки.Разницу в результате не заметил бы только глухой.Делал в присутствии человека,который сразу после переделки и отслушки сразу же их и выкупил.Причем он присутствовал и при предварительной прослушке.Может у вас просто материал исходный совсем примитивный?Раз разница в мелочах?У меня подача стала гораздо более открытая,ясная.Детальность выросла по всему диапазону,что проявилось в более глубоком эшелонировании/но вам наверное это пока не известно что это /.Динамика басовой секции выросла изрядно.Согласен,что тракт не самый дохлый в целом и позволяет услышать очень много проблем того или иного компонента.А так же изменеие в лучшую сторону раскрывает с такой же легкостью.Потому и готов еще раз повторить:что изменения тем заметнее,чем выше тракт в целом.Ну и о исходном материале не забываем...А то если "тестить" на том,что с интернета надергали на халяву...То там зачастую никакой апгрейд не помогает...

Сколько всего интересного я узнал о себе. ОК. Ваша взяла

---

(22-04-2011 01:24)muztank писал(а):  Так это скорее показатель кривости тракта в целом...Источник,усилитель,провода... Может у вас просто материал исходный совсем примитивный? А то если "тестить" на том,что с интернета надергали на халяву...То там зачастую никакой апгрейд не помогает...

Из "Повести о Ходже Насреддине":

Будущее, всегда одетое для нас в покровы непроницаемой тайны, - здесь, на мосту, представало взгляду совсем обнаженным; не было такого уголка в его самых сокровенных глубинах, куда бы не проникали пытливые взоры отважных гадальщиков. Судьба, которую мы называем могучей, неотвратимой, непреодолимой, - здесь, на мосту, имела самый жалкий вид и ежедневно подвергалась неслыханным истязаниям; справедливо будет сказать, что здесь она была не полновластной царицей, а несчастной жертвой в руках жестоких допрашивателей, во главе с костлявым стариком - обладателем черепа.

- Буду ли я счастлива в своем новом браке? - трепетно спрашивала какая-нибудь почтенных лет вдова и замирала в ожидании ответа.

- Да, будешь счастлива, если на рассвете не влетит в твое окно черный орел, - гласил ответ гадальщика. - Остерегайся также посуды, оскверненной мышами, никогда не пей и не ешь из нее.

И вдова удалялась, полная смутного страха перед черным орлом, тягостно поразившим ее воображение, и вовсе не думая о каких-то презренных мышах; между тем в нихто именно и крылась угроза ее семейному благополучию, что с готовностью растолковал бы ей гадальщик, если бы она пришла к нему с жалобами на неправильность его предсказаний.

(21-04-2011 23:50)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 21:15)VladimirNB писал(а):  

Лучше Голдов навряд ли будет

В общем, мое утверждение о том, что смена акустики на более качественную дает гарантированный результат, а "твик" - как повезет, вы опровергнуть не смогли.

В любом случае лучше синица в руках, чем покупной журавль, особенно если журавль на самом деле - кот в мешке

Голды будут лучше, но и стоят они на 2-3 тысячи дороже!
Опровергать вас никто и не собирался! Если не верите (ну может вас в жизни очень много раз обманывали и у вас развилась навязчивая суперосторожность), так и не делайте! Зачем же тогда постоянно писать о том, что сами практически и не делали, а уже судите. Джамо не в счет. Я уже писал, что они вместе со Свенами и .... просто не подлежат никакой переделке, ибо это ничего не дает. Динамики

---

(22-04-2011 00:04)[robot rock] писал(а):  

(21-04-2011 23:53)sergos писал(а):  Вот тут практически все подбирают, или подобрали для своей акустики кабеля, хотя я не вижу в этом особого смысла, если внутри этой самой акустики ну очень плохая разводка. Я считаю, что нужно сначала в самой колонке поменять кабель на такой, каким и будет подключаться колонка к усилителю, или даже круче

Не забудьте поменять всю проводку в квартире, далее в доме, далее линию до подстанции и саму подстанцию. И начинайте копить на мини-АЭС. Или собирайте домашний, теплый ламповый реактор холодного термоядерного синтеза.

А в вопросах электропитания вы вообще заблуждаетесь, перечитайте внимательно ветки на эту тему и узнаете очень много интересного от тех кто уже прошел определенный путь и много постиг, если конечно начать верить людям.

(22-04-2011 01:09)Grigoriy13 писал(а):  Вполне возможно и такое, это нормально. Кондеры я поменял из соображений что хуже точно не будет, а вот замена нч катушки фильтра и дала значительное улучшение. Колонки 4-х омные, т.е. на катушке просто в тепло превращалось 20% мощности. Я сам слушаю другие колонки, AR-30 Classic, они меня устраивают полностью и какой там фильтр меня не интересует.

Катушка НЧ фильтра участвует не только индуктивностью, а ещё активным сопротивлением как RC составляющая. Если Вы сопротивление уменьшили, то добавится середины... и куда Вы пришли?
PS украинский воздух - самый лучший, будете спорить?

---

(22-04-2011 00:56)Grigoriy13 писал(а):  Должен вас огорчить. Вы, кажется, кабель делаете? С воздухом? Так вот, воздух там украинский. И неважно какой страны проводки, звук будет как у Одессакабель, с чем я вас и поздравляю!

Как Вы можете меня огорчить, если Вы только видели мои кабели на урезанном фото? Все слушавшие мои ШП обращали внимание на их невероятно великолепный верх без всякой поддержки доп. динамиком на ВЧ, и всё это благодаря этим украинсковоздушным кабелям
PS За поздравления спасибо

(22-04-2011 00:18)Grigoriy13 писал(а):  Просто для примера. Мне достались по обмену неплохие английские колонки, 3-х полосные, закрытого типа. Играли неплохо, но хотелось немного больше баса. Разобрал одну колонку, снял плату кроссовера. Все конденсаторы - неполярные электролиты, реальная емкость отличалась % на 25. Катушки намотаны тонким проводом на ферритовых сердечниках. Сопротивление катушки низкочастотной секции по постоянному току было 1,1 ом Это что, инженерный замысел по вашему? А по моему обычная жадность. Поскольку колонки недорогие, примерно 300уе, кондесаторы поставил советские, дроссели фильтров сделал сам. Переделал, собрал, послушал. Получилось именно то что я хотел. Время потратил примерно 4 часа, материальные затраты около 60 гривен.

Странная логика....
Нужно было еще поставить все конденсаторы номиналами в два раза больше...
Они ж сэкономили на номиналах...
Меньше мкФ - меньше цена.

Заодно и все резисторы в два раза больше поставить по Ом-ам.
они ж сэкономили ...