(23-04-2011 22:47)VictorV писал(а):  какая разница, однотакт или пуш-пул? кому что больше нравится. потому что это все компромисс - один не может то, что может другой. и от этого никуда не деться. лучший выход - две системы с разными идеологиями. одна, когда хочется интима и уюта небольшого клуба. другая, когда нужен реализм исполнения чего-то мощного (не важно, рок или БСО).

Значит надо сделать двухтактный однотакт

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  

(23-04-2011 22:47)VictorV писал(а):  какая разница, однотакт или пуш-пул? кому что больше нравится. потому что это все компромисс - один не может то, что может другой. и от этого никуда не деться. лучший выход - две системы с разными идеологиями. одна, когда хочется интима и уюта небольшого клуба. другая, когда нужен реализм исполнения чего-то мощного (не важно, рок или БСО).

Значит надо сделать двухтактный однотакт

Класс а/б давно существует

(24-04-2011 09:36)REMEDI писал(а):  

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  

(23-04-2011 22:47)VictorV писал(а):  какая разница, однотакт или пуш-пул? кому что больше нравится. потому что это все компромисс - один не может то, что может другой. и от этого никуда не деться. лучший выход - две системы с разными идеологиями. одна, когда хочется интима и уюта небольшого клуба. другая, когда нужен реализм исполнения чего-то мощного (не важно, рок или БСО).

Значит надо сделать двухтактный однотакт

Класс а/б давно существует

Христос воскресе!!!

(23-04-2011 23:16)Garibald писал(а):  нужно поднять ветку по Динаудио... им нужен однотакт, шоб заиграли красиво! без всякого ИМХО!

Разукрашенно (по вашему красиво) они заиграю с с однотактом. Но правильно никогда! Бас обрезан, середина грязная, верх отвратительно разукрашен. Динаудио вытащит из звука всю грязь и покажет на что способен однотакт.

Воистину Воскрес! )

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  Значит надо сделать двухтактный однотакт

В теории, балансный однотакт будет рулить и педалить. Но это, блин, ровно в 2 раза дороже. По сути 2 усилителя на канал.

(24-04-2011 11:47)Гаруспик писал(а):  

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  Значит надо сделать двухтактный однотакт

В теории, балансный однотакт будет рулить и педалить. Но это, блин, ровно в 2 раза дороже. По сути 2 усилителя на канал.

нет, разници не будет от начального усилителя, будь оно лично для каждого плеча или для обоих, все что на выходе с полностью разделенной волной - двухтакт
класса а/б же подразумевает разделение волны не более чем на 40%, это собственно "однотакты" с простыми каскадными(нет, не каскодными) выходами где второй выходной транзистор может применяться в качестве непосредственного фитбека(если сопротивления не справляются с постоянкой а емкости гнобят качество)

Еще философии тут не хватало

Христос воскрес!

(22-04-2011 15:15)Victor-Blues писал(а):  Дабы не уподобиться Хомяку, вся жизнь которого сводится к скучной, но довольно функциональной с точки зрения физиологии формуле: "пожрал, поспал, потрахался и сдох", любой более или менее интеллектуально развитый человек старается отвлечь себя от размышлений о бессмысленности существования. В результате появляется хобби, способное, хотя бы не на долго, переносить человека в другое измерение (сразу оговорюсь: "травка" и алкоголь не имеют к этому ни малейшего отношения). Именно поэтому многие обращаются к любимому занятию не только, когда "прёт", но и когда "тоска". Это возможность снять стрэсс и "подзарядить батарейки". А поскольку это становится, по сути, частью внутреннего мира индивидуума, то вполне понятно "светлое" желание делиться с единомышленниками и "воевать насмерть" с "врагами".
Как правило, люди, хобби которых является их основной работой, достигают очень "высоких вершин" в теме. С другой стороны, как уже справедливо было замечено, в конечном итоге выясняется, что это является жизненно важным только для конкретного человека
Вот такая вот философия...

P.S. Сколько людей - столько же и мнений. Почитал мнения, точки зрения, подумал.... и пришла в голову такая мысль: а кто, собственно, сказал, что этот самый пресловутый Хомяк при жизни чувствовал себя несчастным?
А по поводу того, почему люди общаются, спорят, доказывают - так у одного из персонажей Rodney Dangerfield по этому поводу есть замечательное изречение: "Мне кажется, что я на ВЕРШИНЕ МИРА, но при этом у меня геморрой...." .

(24-04-2011 12:14)mvv писал(а):  Еще философии тут не хватало

Христос воскрес!

Воистину воскресе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для меня уже несколько десятилетий существует тезис-"если слышимых искажений нет-то нет понятия лучше или хуже,есть
понятие-не НЕ ТАК" а остальное- сугубо индивидуальный подход к звуку. И особенно не нравится идеология производителей
мелкосерийной усилительной техники(хотя сам,в некоторой мере отношусь к ним)-"Всё,что делаю Сам -лучше того,что делает
Другой". Слушая разные системы ,или разные компоненты убеждаюсь,что не все они подходят друг к другу(сейчас выражаю
точку зрения рядового слушателя) и найти подходяшую пару,хотя бы УСИЛИТЕЛЬ-КОЛОНКИ-довольно непросто для рядового
пользовотеля.И если тебе что-то не нравится в твоём восприятии музыки,то нужно,или заставить себя привыкнуть к этому
звуку,или искать другие сочетания своих компонентов,при условии того,что что твои усилитель,акустика,источник-где-то
проявили себя должным образом:то ли в тестах авторитетных жюрналов,то ли в прослушивании ВАМИ в системе у друзей-
-знакомых.Но подбор различных компонентов(не будем лукавить) связан с материальными затратами,а это не всегда хочется
делать ещё и ещё раз и нехватка времени а зачастую и средств(на разном уровне) сводит на нет усилия.Хочется все бросить
и просто слушать музыку в лучшем или худшем качестве,что зачастую и происходит после нескольких лет экспериментов.
С уважением,Юрий.

Если "не так", то это и есть слышимые искажения... Странно, но по мне, даже если всё "так" и нравится, то слышимые искажения всё равно присутствуют... Интересно, насколько разные выводы мы все делаем.

Есть некоторые моменты, которые не вписываются и в эту философию. Например, чрезмерно длительное время реверберации в диапазоне примерно от 100 до 400-500 Гц. Эта акустическая проблема является "притчей во языцех". J.P.Moncrieff называет её "фактором грязи" и описует примерно так: "...её трудно расслышать, потому, как вроди бы всё в норме, но если её убрать, то улучшение явно ощутимо. Субъективно это выражается в более высокой чёткости и ясности звуковосприятия" .
Хотя, и это всё достаточно субъективно. Помимо индивидуальных особенностей звуковосприятия, для того чтобы что-то оценить нужно иметь некую отправную точку (а она, естественно, у всех разная) и возможность экспериментировать (опять же, не всегда есть возможность или желание). Но "ИМХО", в любом случае, уже присутствует....
Очевидно одно - каких либо критериев "идеального звука" не существует, поэтому весь путь любого целеустремлённого аудиофила - это бесконечная череда "улучшений" СОБСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ. А споры и трения, помимо выше обозначенного, являются результатом того, что к цели можно идти различными путями и использовать различные средства, но при этом иметь разные "отправные точки", финансовые возможности и представления о "правильности звука" .
Несомненная полезность же общения, я думаю, заключается в том, что, в принципе, невозможно подходить к решению любого вопроса не предвзято так, как каждый индивидуум склонен к идеализации именно своей точки зрения (это природно). Однако, в результате аргументированного общения мнение о проблеме может сильно, а иногда и принципиально изменяться... И этого не нужно бояться!

я не знаю как быть с этой гонитьбой за звуком, иногда наблюдаю, что паяю больше слушаю и ищу инфу в инете больше чем паяю(((

А нужно ездить путешествовать например,пока время молодое,в поездке в интернет нет желания ходить,а по возвращении ещё под новыми впечатлениями ,тоже не до интернета и паяний.

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  

(23-04-2011 22:47)VictorV писал(а):  какая разница, однотакт или пуш-пул? кому что больше нравится. потому что это все компромисс - один не может то, что может другой. и от этого никуда не деться. лучший выход - две системы с разными идеологиями. одна, когда хочется интима и уюта небольшого клуба. другая, когда нужен реализм исполнения чего-то мощного (не важно, рок или БСО).

Значит надо сделать двухтактный однотакт

у меня есть проект балансного СЕ УМЗЧ, который совмещает в себе достоинства СЕ и РР

(24-04-2011 09:33)etlik писал(а):  

(23-04-2011 22:47)VictorV писал(а):  какая разница, однотакт или пуш-пул? кому что больше нравится. потому что это все компромисс - один не может то, что может другой. и от этого никуда не деться. лучший выход - две системы с разными идеологиями. одна, когда хочется интима и уюта небольшого клуба. другая, когда нужен реализм исполнения чего-то мощного (не важно, рок или БСО).

Значит надо сделать двухтактный однотакт

Подождите немного, и я Вам покажу схему такого каскада. Живьем он уже существует, и очень неплохо работает.

С уважением.

Да,бузусловно, мы все придём к такому пониманию,когда не будем искать недостатки,а подчёркивать достоинства той или иной подборки аппаратуры.Я так и сделал.причём сразу и на долго.Каждый из нас руководствуется какими то критериями оценки и у каждого они свои.И это прекрасно,ведь мы индивидуальны.Я доволен своей подборкой,хотя лукавлю,хотел бы прикупить Кливер 75АС-001.Но я не тороплюсь с этим.По работе бываю дома у большого количества людей.У многих есть аппаратура и каждая по своему хороша.Дело ведь не в том,что мы думаем о ней со стороны,а в том доволен ли человек,владеющий ею.Искать можно бесконечно,ибо нет такого,чтобы всё могло объединиться в одном.Придём к более менее приемлемому варианту и остановимся на нём.Возраст,осознание,понимание - всё придёт само собой.

ждем сильно

(22-04-2011 13:36)groove писал(а):  ... так все таки к чему мы придем, когда наконец "созреем", "дорастем"..? мы будем считать, что ТОЛЬКО (моя) система отыгрывает...а все остальное г. или сможем слушать десятки систем товарищей и от каждой получать отределенное духовное удовольствие, наслаждаясь тем, что они все разные и отражают сущность людей, которые их построили?

Если кто может получать удовольствие от музыки, то на какой системе - все равно, удовольствие есть )) А если человека не прет от радиоточки, то "хай-енд" его тоже "счастливым" не сделает, то есть поиск и скитание по новым компонентам, ахи и потом охи и так далее.... Мне кажется здесь вопрос не обязательно в росте или там "созревании", а в личности человека. Хотя со временем может как раз какой-то переключатель где-то внутри и щелкает и человека прет просто от каждого нового дня а хорошая музыка и так все время в голове )))))))))