Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз.
Автор Сообщение
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 12-02-2009 22:55
Заказал себе динамики СЧ/НЧ Peerless HDS-180 Exclusive http://www.samodelka.ru/goods/2301.htm и ВЧ Eton 25SD1 http://www.samodelka.ru/goods/239.htm, объём колонки и фазоинвертор, посчитал, всё нормально.
Но с фильтрами проблема. Сделал, работают, но хочу просчитать программой LspCAD.
Самому разбираться времени нету, может кто то сталкивался с расчетом, поможет мне?

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 10:36
Все эти варианты расчетов, без учета акустического оформления и реальных параметров динамиков – совершенно бесполезны. И, не думаю, что воспользовавшись желаемой программой, результаты получите лучше.
Вообще-то это делается так – делается предварительный расчет фильтра (с учетом электромеханических параметров динамика), все это изготовляется и снимается АЧХ по звуковому давлению. По результатам, параметры фильтра корректируются. Снова снимается АЧХ, новая коррекция фильтров. За три захода можно получить приличный результат.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 12:18
(13-02-2009 10:36)Eugene. link писал(а):Вообще-то это делается так – делается предварительный расчет фильтра (с учетом электромеханических параметров динамика), все это изготовляется и снимается АЧХ по звуковому давлению. По результатам, параметры фильтра корректируются. Снова снимается АЧХ, новая коррекция фильтров. За три захода можно получить приличный результат.
Поддерживаю. Для начала просто поставьте программу и попробуйте поиграть таким параметром как оффсет центров динамиков - результаты Вас очень удивят. Иногда настолько, что вопрос о фазировке динамиков можно решать при помощи монетки - если судить по результатам работы программы.

С другой стороны, корректное измерение АЧХ встает в копеечку, сравнимую со стоимостью динамиков или ящиков небольших Biggrin

Гиблое это дело - колонки строить.... Biggrin

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yaroslaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич
Сообщений: 3 661
Репутация: 36
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 12:31
(13-02-2009 12:18)K.V.V. link писал(а):Гиблое это дело - колонки строить.... Biggrin
... без измерений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 12:48
(13-02-2009 12:31)Yaroslaw link писал(а):... без измерений.
Напротив, я бы сказал, что измерения просто сильно затягивают процесс, в большинстве случаев, подтверждая несовершенство конструкции Sad

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 13:20
Я смотрел один сайтик, наших мадьярских друзей http://www.troelsgravesen.dk/SP95.htm.
Дак у них идут расчеты именно LspCAD.
Приблизительный расчет я уже сдела, и подстройку по параметрам.
Но там есть другие фишки.
Кто нибудь конкретно работал с LspCAD ?

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 14:03
(13-02-2009 12:18)K.V.V. link писал(а):Гиблое это дело - колонки строить.... Biggrin
Гиблое дело сделать любую хорошую вещь - не имея соответствующих знаний, опыта и инструментов.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hotkat Не на форуме
Ветеринар
*****

Откуда: я знаю ?
Сообщений: 1 680
Репутация: 41
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 15:05
Найти все сообщения
 
Цитировать
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 15:36
(13-02-2009 14:03)Eugene. link писал(а):[quote author=K.V.V. link=topic=8683.msg159930#msg159930 date=1234516690]
Гиблое это дело - колонки строить.... Biggrin
сделать хорошую вещь

[/quote]

Я уже писал, то что описывает Клячин, этап пройденный.
На НЧ/СЧ у меня работает rechorn, наших американских друзей.
У меня проблема оптимального выбора раздела сч/вч под конкретные динамики.
И расчет фильтров и пробок, под конкретную АЧХ динамиков.
Что и делает LspCAD. Конкретный вопрос.
А с многими теоретиками от акустики я знаком еще с института, и болтать на абстрактые темы они могут бесконечно Улыбка
На форуме, тоже смотрю хватает теоретиков Sad

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 15:54
(13-02-2009 13:20)NikBatman link писал(а):Кто нибудь конкретно работал с LspCAD ?
Я работал, покупал в свое время за 150 usd, мне не нравятся ее возможности в плане реализации фильтров - ограниченное количество топологий фильтров, в частности, последовательных, которыми я в то время увлекался.Туповат интрефейс.
Как измеритель, работает очень неплохо при условии использования нормального микрофона ( а не купленного за 5 рублей "волшебного капсюля" панасоник с якобы очень линейной ачх Biggrin)

Моя "теория", однако, привела меня к несколько неожиданным выводам - время, затрачиваемое на создание колонок в домашних условиях, гораздо эффективнее использовать для зарабатывания денег. При равных затратах "человеко-часов" результирующие колонки окажутся лучше В РАЗЫ !!! Happy0144

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 16:03
(13-02-2009 15:54)K.V.V. link писал(а):[quote author=NikBatman link=topic=8683.msg159951#msg159951 date=1234520401]
Кто нибудь конкретно работал с LspCAD ?
Моя "теория", однако, привела меня к несколько неожиданным выводам - время, затрачиваемое на создание колонок в домашних условиях, гораздо эффективнее использовать для зарабатывания денег. При равных затратах "человеко-часов" результирующие колонки окажутся лучше В РАЗЫ !!! Happy0144
[/quote]

я еще поупираюсь, но тоже подхожу к этому выводу :`(

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 14-02-2009 01:57
(13-02-2009 22:11)VictorV link писал(а):... колонки евойные самодельные на последовательных фильтрах послушаешь. заодно 3D оценишь. я серьезно предлагаю! Улыбка
на самом деле, я не считаю, что у меня совсем уж не получилось.
Конструктив был следующий - два сканспика 15W8530K1, между ними твитер Vifa XT25TG30 ( ScanSpeak R2904 тогда был вообще недоступен, только готовился к выпуску Biggrin ,..хотя сейчас пара лежит новая), корпус от колонок Castle Stirling - оригинальное оформление баса в виде отверстия в днище, прикрытого платформой( регулировалось зазором между корпусом и платформой)

хотелось сделать именно на последовательных фильтрах....так вот, доводить пришлось на слух, и никакой LspCAD не помог Angry ....сцена? - в двух каналах на некоторых записях( даже не R.W. "amused to death" Biggrin) звук четко позиционируется сзади...да и в целом, я собой остался доволен....
но переделать кроссовер из состояния "настройки" до состояния "установленного" за два года после завершения экспериментов удалось только в одной колонке....вторая так и стоит уже три года...плюс корпуса надо немного подкрасить( благо - черные) и привести в порядок....вот пока и не собрался. Потому что колонок в доме хватает. Biggrin
Я, вообще, подозреваю, что колонкостроение - это форма самоутверждения, в своем роде Biggrin

В процессе настройки предлагали штуку баксов...но кто ж детей продаст Biggrin
(Отредактировал 14-02-2009 в 02:18 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 19:06
(13-02-2009 12:18)K.V.V. link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=8683.msg159869#msg159869 date=1234510561]
Вообще-то это делается так – делается предварительный расчет фильтра (с учетом электромеханических параметров динамика), все это изготовляется и снимается АЧХ по звуковому давлению. По результатам, параметры фильтра корректируются. Снова снимается АЧХ, новая коррекция фильтров. За три захода можно получить приличный результат.
Поддерживаю. Для начала просто поставьте программу и попробуйте поиграть таким параметром как оффсет центров динамиков - результаты Вас очень удивят. Иногда настолько, что вопрос о фазировке динамиков можно решать при помощи монетки - если судить по результатам работы программы.

С другой стороны, корректное измерение АЧХ встает в копеечку, сравнимую со стоимостью динамиков или ящиков небольших Biggrin

Гиблое это дело - колонки строить.... Biggrin
[/quote]+100 Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 19:09
(13-02-2009 15:54)K.V.V. link писал(а):[quote author=NikBatman link=topic=8683.msg159951#msg159951 date=1234520401]
Кто нибудь конкретно работал с LspCAD ?
Я работал, покупал в свое время за 150 usd, мне не нравятся ее возможности в плане реализации фильтров - ограниченное количество топологий фильтров, в частности, последовательных, которыми я в то время увлекался.Туповат интрефейс.
Как измеритель, работает очень неплохо при условии использования нормального микрофона ( а не купленного за 5 рублей "волшебного капсюля" панасоник с якобы очень линейной ачх Biggrin)

Моя "теория", однако, привела меня к несколько неожиданным выводам - время, затрачиваемое на создание колонок в домашних условиях, гораздо эффективнее использовать для зарабатывания денег. При равных затратах "человеко-часов" результирующие колонки окажутся лучше В РАЗЫ !!! Happy0144
[/quote]+1000 Happy0144
Можно много раз измерять и вносить корректировки в фильтр. Но результат как правило очень плачевен: звук сидит в колонках, и никак не хочет создавать правильное звуковое поле с трехмерными параметрами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ростислав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 625
Репутация: 3
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 20:03
вывод - 1 полоса
почти шутка))

с ув.Ростислав.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 20:27
Одна полоса=ни верха ,ни низа.Зато цельная подача.Две без фильтра -это да!А любой кроссовер-это гадость,разрушает цельность музыки.
P.S. "Це провокація!"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 448
Репутация: 815
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 22:04
И в одной полосе может быть и бас и верх, если это наушники. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 22:10
Ну-ну, одна полоса Biggrin
Если разделение не решается полосовыми фильтрами, тогда это решается конструкционно в динамике.
Поэтому фильтр есть, токо он механический. Biggrin
Главное в акустике - это самоубеждение!

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 13-02-2009 22:11
(13-02-2009 19:09)VladimirNB link писал(а):Можно много раз измерять и вносить корректировки в фильтр. Но результат как правило очень плачевен: звук сидит в колонках, и никак не хочет создавать правильное звуковое поле с трехмерными параметрами.
Вова, давай приезжай к нам в гости, свожу тебя к одному человеку - колонки евойные самодельные на последовательных фильтрах послушаешь. заодно 3D оценишь. я серьезно предлагаю! Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
NikBatman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 418
Репутация: 61
Re: Расчеты LspCAD фильтров, кто может сделать? Посоветуйте, плиз. / 14-02-2009 09:22
Ну у меня сцена выдвинута, стерео обалденное.
Проблема в том, что шелковый Eton 25 (Германия) оказались очень яркими динамиками.
Приходится ВЧ давить.
Ну и на перлисах (датские) оказался подъем на 4.5 кгц.
Вот и хотелось попробовать какой фильтр предлагает прога.
У нее идет рассчет по АЧХ динамиков.

Бегущий сломя голову подрывник превосходит по званию всех.

Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS