(22-03-2008 21:05)yur link писал(а):По лексике - тот же Рауль.Кто-то бомбит наш форум постоянно и планомерно.Зачем - одному ему известно.

Батенька, из Вас эксперт, как из чуда пуля, извините. Не можете отличить полуграмотное, плагиатящее быдло от первоисточника

А "бомбят" ТОЛЬКО потому, что хотят быть на меня похожи. Но не получается пока ни у кого.

(24-03-2008 17:32)Raoul Sanchez link писал(а):[quote author=yur link=topic=4315.msg87945#msg87945 date=1206209127]
По лексике - тот же Рауль.Кто-то бомбит наш форум постоянно и планомерно.Зачем - одному ему известно.

Батенька, из Вас эксперт, как из чуда пуля, извините. Не можете отличить полуграмотное, плагиатящее быдло от первоисточника

А "бомбят" ТОЛЬКО потому, что хотят быть на меня похожи. Но не получается пока ни у кого.
[/quote]

Ребята!!!
Ховайтесь кто можт и куда может...
Рауль из засады вышел и щас будет шашкой махать!!! :

Не, махать я ничем не буду. Просто я - единственный человек в Рунете, кто с огромным успехом пропёр ПРОТИВ общего, дебильного течения. Многие хотят быть на меня похожи - благо все мои статьи находятся в СВОБОДНОМ доступе. Я получаю довольно много писем с просьбой "заценить" или "одобрить" чье-то "выступление" на том или ином форуме, ту или иную статью, эссе или что-то в этом роде. Но в 99% случаев я отвечаю отказом, а потому некоторые озлобляются и начинают активно плагиатить, попутно "одевая" на себя совершенно нелепый кафтан эдакого "задиры-бунтаря-первопроходца".

Ну, а читать сырые опусы с цепи сорвавших подростков, еле-еле связывающих слова в нелепые предложения - это завсегда поднимает настроение! Захожу после выходных к себе на сайт и вижу, что от вас опять штук 100 заходов ко мне - ну, думаю, опять буча началась И точно!

(24-03-2008 17:52)Raoul Sanchez link писал(а):Не, махать я ничем не буду. Просто я - единственный человек в Рунете, кто с огромным успехом пропёр ПРОТИВ общего, дебильного течения. Многие хотят быть на меня похожи - благо все мои статьи находятся в СВОБОДНОМ доступе. Я получаю довольно много писем с просьбой \"заценить\" или \"одобрить\" чье-то \"выступление\" на том или ином форуме, ту или иную статью, эссе или что-то в этом роде. Но в 99% случаев я отвечаю отказом, а потому некоторые озлобляются и начинают активно плагиатить, попутно \"одевая\" на себя совершенно нелепый кафтан эдакого \"задиры-бунтаря-первопроходца\".

Ну, а читать сырые опусы с цепи сорвавших подростков, еле-еле связывающих слова в нелепые предложения - это завсегда поднимает настроение! Захожу после выходных к себе на сайт и вижу, что от вас опять штук 100 заходов ко мне - ну, думаю, опять буча началась И точно!

Можно присоединиться к борьбе с дебилизмом?

Только я борюсь с невежеством. Как, писал Кант с "отсутствием смелости и мужества" узнать, что внутри черного ящика.

Кстати, на тему "свободы" и пр.

В 2005 году я обил пороги редакций практически всех журналов, специализирующихся на Аудио. Просто из любопытства - а вдруг что выйдет?! Я тогда еще подумывал о том, а не попытаться ли (ну, хотя бы просто ПОПЫТАТЬСЯ: "Попитка - не питка", как грил тов. Сталин) ОФИЦИАЛЬНО зарабатывать на жизнь тем, что мне РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНО, т.е. Аудио. Писать всякую восторженно-слюнявую елейную хххню я не умею, а потому я решил попытаться задвинуть журналам идею создания пусть крохотного, но ОБЪЕКТИВНОГО раздела. Ну, например, "Объектив". Или "В гостях у Санчеса".

Меня, естественно, сразу попросили, типа, "бизнес-план", т.е. хотя бы примерный перечень того, о чем я планировал бы писать. Я почесал репу, порылся в архиве полу-готовых для печати статей и выдал такой ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ список:

Рубрика «ОБЪЕКТИВ»:

1.
Измерения акустических систем – смысл, методика, интерпретация

2.
Выбор акустических систем по техническим характеристикам

3.
Совместная жизнь АС и помещений

4.
Идеальная акустика – невероятное, но очевидное?

5.
Сабвуфер – иллюзия счастья?

6.
Где они теперь и были ли вообще – правда о «винтажной» технике

7.
Концепция субъективной экспертной оценки – о бесмысленности тестирования аппаратуры на слух

8.
Спектр музыкального сигнала – чем тестировать, когда нельзя измерить?

9.
Слепое тестирование как единственно приемлемый способ оценки на слух

10.
Достоверность звуковоспроизведения – ключевой критерий в выборе аппаратуры

11.
Аудиофилия – дорога к совершенству или прямой путь к шизофрении?

12.
Золотой ключик от High-End

13.
О форматах записи – что лучше?

14.
Проигрыватели винила – история, технологии, шедевры

15.
О пользе и необходимости эквалайзера

Как вы видите, года на 2 непрерывной публикации хватило бы легко...

Я не буду пересказывать вам реакцию большинства респондентов, а процитирую наиболее запомнившееся мне высказывание, которое, в принципе, выражает общую мысль практически ВСЕХ:

"...Ну, так... кое-чего из этого мы готовы опубликовать (буквально два пункта - прим. моё), если там известные бренды не будут смешаны сами понимаете с чем. И если это не будет противоречить нашей концепции - мы не используем и никогда не будем тестировать вслепую. Так что, давайте об объективности не спорить, она у каждого своя.

Обе статьи надо сделать на позитивных примерах только.

И только в ОДНОМ единственном месте мне сказали честно: мы бы и сами рады писать ОБЪЕКТИВНО, но нас завтра же здесь не будет.

"От нас мат йух услышишь - нас за это ибут" (с) народное

И сказал мне это Главный Редактор лично.

Там же мне рассказали о "механизмах" работы всей этой "кухни". ПРОПЛАЧЕНО ВСЕ НА КОРНЮ. Пикнуть или пукнуть "в сторону" от НАВЯЗАННОЙ СВЕРХУ ЛИНИИ поведения НЕЛЬЗЯ - вы.бут и высушат. Очень сильное ДАВЛЕНИЕ оказывают ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Нужен ТОЛЬКО ПОЗИТИВ, который бы способствовал УВЕЛИЧЕНИЮ продаж и оболваниванию масс. Мрак.

Просто нужно ЧЕТКО и НАВСЕГДА уяснить, что ВСЕ (от первой буквы до последней) в ЛЮБОМ аудио-журнале ПРОПЛАЧЕНО и ЗАКАЗАНО.

В редакции одного очень известного журнала мне на днях рассказали про то, как ПРОИЗВОДИТЕЛИ НАСМЕРТЬ ложаться, чтобы НЕ допускать ОБЪЕКТИВНОГО тестирования их "детищ". И ВСЕМИ СИЛАМИ давят и на МЭК, и на AES в плане того, чтобы НЕ вводить каких бы то ни было ОБЪЕКТИВНЫХ КРИТЕРИЕВ оценки.

(24-03-2008 18:27)Ostap link писал(а):вот ДЕМОКРАТИЯ, написал пару правдивых строчек в тему по-поводу закрытия журнала, так забанили мой логин Ostap Bender
и удалили вдобавок сообщение
какая там демократия?
матюков небыло и оскорблений тоже, а правды чуть увидели и \"закрыли\" в темницу

так что, без диктатуры и здесь не обходится,
а говорят: свободный форум и т.д.

А я как раз успел прочитать...потом появился новый пост...гляжу - Вашего нет...Тю думаю...проглючило...скролом туда-сюда...ниуя...Матрица нах...почистили.
Точно в самое время перебираться на форум другой...просто другой...создать ветку и п...ц
А то кто знает сколько таких постов осталось непрочтенными!!

(24-03-2008 17:32)Raoul Sanchez link писал(а):[quote author=yur link=topic=4315.msg87945#msg87945 date=1206209127]
По лексике - тот же Рауль.Кто-то бомбит наш форум постоянно и планомерно.Зачем - одному ему известно.

Батенька, из Вас эксперт, как из чуда пуля, извините. Не можете отличить полуграмотное, плагиатящее быдло от первоисточника

Извиняю!Ну не смог я Вас от ПЕРВОИСТОЧНИКА отличить!Не получилось...Исправлюсь!

(24-03-2008 18:40)Raoul Sanchez link писал(а):Кстати, на тему \"свободы\" и пр.

В 2005 году я обил пороги редакций практически всех журналов, специализирующихся на Аудио. Просто из любопытства - а вдруг что выйдет?! Я тогда еще подумывал о том, а не попытаться ли (ну, хотя бы просто ПОПЫТАТЬСЯ: \"Попитка - не питка\", как грил тов. Сталин) ОФИЦИАЛЬНО зарабатывать на жизнь тем, что мне РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНО, т.е. Аудио. Писать всякую восторженно-слюнявую елейную хххню я не умею, а потому я решил попытаться задвинуть журналам идею создания пусть крохотного, но ОБЪЕКТИВНОГО раздела. Ну, например, \"Объектив\". Или \"В гостях у Санчеса\".

Меня, естественно, сразу попросили, типа, \"бизнес-план\", т.е. хотя бы примерный перечень того, о чем я планировал бы писать. Я почесал репу, порылся в архиве полу-готовых для печати статей и выдал такой ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ список:

Рубрика «ОБЪЕКТИВ»:

1.
Измерения акустических систем – смысл, методика, интерпретация

2.
Выбор акустических систем по техническим характеристикам

3.
Совместная жизнь АС и помещений

4.
Идеальная акустика – невероятное, но очевидное?

5.
Сабвуфер – иллюзия счастья?

6.
Где они теперь и были ли вообще – правда о «винтажной» технике

7.
Концепция субъективной экспертной оценки – о бесмысленности тестирования аппаратуры на слух

8.
Спектр музыкального сигнала – чем тестировать, когда нельзя измерить?

9.
Слепое тестирование как единственно приемлемый способ оценки на слух

10.
Достоверность звуковоспроизведения – ключевой критерий в выборе аппаратуры

11.
Аудиофилия – дорога к совершенству или прямой путь к шизофрении?

12.
Золотой ключик от High-End

13.
О форматах записи – что лучше?

14.
Проигрыватели винила – история, технологии, шедевры

15.
О пользе и необходимости эквалайзера

Как вы видите, года на 2 непрерывной публикации хватило бы легко...

Я не буду пересказывать вам реакцию большинства респондентов, а процитирую наиболее запомнившееся мне высказывание, которое, в принципе, выражает общую мысль практически ВСЕХ:

\"...Ну, так... кое-чего из этого мы готовы опубликовать (буквально два пункта - прим. моё), если там известные бренды не будут смешаны сами понимаете с чем. И если это не будет противоречить нашей концепции - мы не используем и никогда не будем тестировать вслепую. Так что, давайте об объективности не спорить, она у каждого своя.

Обе статьи надо сделать на позитивных примерах только.

И только в ОДНОМ единственном месте мне сказали честно: мы бы и сами рады писать ОБЪЕКТИВНО, но нас завтра же здесь не будет.

\"От нас мат йух услышишь - нас за это ибут\" (с) народное

И сказал мне это Главный Редактор лично.

Там же мне рассказали о \"механизмах\" работы всей этой \"кухни\". ПРОПЛАЧЕНО ВСЕ НА КОРНЮ. Пикнуть или пукнуть \"в сторону\" от НАВЯЗАННОЙ СВЕРХУ ЛИНИИ поведения НЕЛЬЗЯ - вы.бут и высушат. Очень сильное ДАВЛЕНИЕ оказывают ПРОИЗВОДИТЕЛИ. Нужен ТОЛЬКО ПОЗИТИВ, который бы способствовал УВЕЛИЧЕНИЮ продаж и оболваниванию масс. Мрак.

Просто нужно ЧЕТКО и НАВСЕГДА уяснить, что ВСЕ (от первой буквы до последней) в ЛЮБОМ аудио-журнале ПРОПЛАЧЕНО и ЗАКАЗАНО.

В редакции одного очень известного журнала мне на днях рассказали про то, как ПРОИЗВОДИТЕЛИ НАСМЕРТЬ ложаться, чтобы НЕ допускать ОБЪЕКТИВНОГО тестирования их \"детищ\". И ВСЕМИ СИЛАМИ давят и на МЭК, и на AES в плане того, чтобы НЕ вводить каких бы то ни было ОБЪЕКТИВНЫХ КРИТЕРИЕВ оценки.

Браво!!! Молодец!!!! По некоторым Вашим темам так хочется - закричать - ЛЮДИ ВАС ДУРЯТ!!!

Да толку-то!!! Чем дебильнее и люмпенизированнее народ - тем легче тюхать им кабели, винил, лампы, станки для заточки дисков, шипы и пр. лабуду!!!! Бизнес!!!

А мне очень понравилось высказывание: "...давайте об объективности не спорить, она у каждого своя...". Не, ну ведь известно же, что в военное время значение синуса может достигать 4. Так что базара нет - у всех своя объективность.

В действительности с больными аудиофилией не было бы никаких проблем, если больные отдавали себе отчет в том, что они больны. С больных и спросу никакого. Ну, сломал человек ногу, например - ему же не придет в голову участвовать в соревнованиях по бегу. А здесь люди, имея напрочь отбитые мозги, лезут со свиным рылом в калашный ряд, размахивая при этом лозунгом "Просим оградить нас, слышащих, от образованцев".

Немного перефразируя статью "Твик - за это нужно руки отрубать", ситуация с аудиофилией выглядит следующим образом.

В общем, увлечение аудиофилией в большинстве случаев является:

- методом самообразования в области радиоэлектроники
- развлечением
- средством дополнительного заработка
- способом потратить некоторый излишек свободных денег
- стимулятором чувства собственной исключительности и средством завоевания так называемого "авторитета"
- средством общения, поиска родственных душ, единомышленников и т.п.

К сожалению, все это не имеет ровным счётом никакого отношения к реальному улучшению качества звуковоспроизведения, потому что для того, чтобы хоть что-то улучшить, любителю нужно стать хотя бы начинающим профессионалом.

Спросите любого аудиофила, что конкретно он хочет сделать, как конкретно и почему именно так он хочет это сделать, и, главное, зачем он хочет это сделать?

В ответ на вас выпустят бриллиантовое облако аудиофильского дыма, споют песню про голубой вагон, спляшут джигу, расскажут о путях Аудио в современном загнивающем обществе потребления, поставят под сомнение ваш слух и мыслительные способности, перечислят всё, чего вы никогда в жизни не слышали, не видели, не нюхали, не щупали и ещё многое-многое другое. Обдуманного, цельного и честного объяснения своим действиям вы в абсолютном большинстве случаев не услышите.

Чем руководствуется человек, когда вдруг решает заболеть аудиофилией?

Обычно человек просто ищет новых ощущений. Но купит ли он в итоге собранную с миру по нитке и уже десятки раз удачно перепроданную "мудрость" Дона Кондома, или гроздь UPS’ов, или усилитель Алексея Никитина, или "гармонизатор" в жестяной банке из-под зелёного горошка, или провода особой геометрии в "носках" Юрия Пронина, или новый ременной/цепной/гужевой транспорт – не суть важно. Если очень хочется, но не знаешь чего именно - то можно.

Что можно потерять, НЕ заражаясь аудиофилией?

Главным образом, теряется возможность испортить звук ещё больше. Там, где дилетант-любитель видит только неоправданную экономию, деградацию и ошибки, могут скрываться изощрённые, тщательно продуманные технические решения, направленные в том числе пусть и на экономию, но так, что ценность получаемого при этом нужного именно в данном контексте результата нисколько не снижается. Внести заметные на слух и при этом полезные изменения в промышленную конструкцию гораздо сложнее, чем кажется.

И опять возникает все тот же вопрос: зачем Вам все это нужно? Чётко ли Вы понимаете, что именно Вас не устраивает сейчас? Уверены ли, что это в принципе можно улучшить, и "видите" ли во всех деталях механизм улучшения? Как много Вы готовы принять на веру? Стоит спокойно задать себе все эти вопросы и спокойно же на них ответить. Если хотите сделать какой-нибудь "апгрейд" просто из любопытства, или ради развлечения, или из большого желания чувствовать себя владельцем уникальной системы, то лично я не считаю это проявлением "сумаcшествия" и вообще не вижу здесь каких-либо проблем. Также как не вижу ничего предосудительного и во всём перечне побуждений, изложенных в начале этой заметки.

До тех пор, пока их не начинают выдавать за нечто большее, чем они являются на самом деле.

Ув. господа!
У меня один вопрос- в чем предмет обсуждения?
Чесно говоря можно получить рак мозга- о чем-то люди страстно спорят,а тема даже не заявлена... :`(

Предмет обсуждения в том, что 95% форумов на аудио-тематику следует закрыть и удалить за полной их ненадобностью. За то, что они способствуют еще большему массовому оболваниванию и без того безмозглой публики. И все.

(22-03-2008 22:14)Huboy link писал(а):Интересно, а чего он добивается. Неужели продать что-то хочет.

А то...

(22-03-2008 22:48)radist08 link писал(а):[quote author=XV link=topic=4315.msg87981#msg87981 date=1206214866]
radist08
По поводу 5.1: когда смотрю картину 1-й раз - смотрю сам и в зоне 0,5 на 0,5 м, для этого и покупал, чтобы получить весь кайф и понять суть. Бандой смотреть фильм неинтересно...
По поводу качества домашних систем: никто и не говорит, что у него дома стоит орган, барабан, играет вживую любимая группа и вся ...уйня. Просто каждый старается сделать этот звук максимально приближённым к настоящему и это является смыслом всей этой движухи, а самое главное это то, чем мы сейчас собственно и занимаемся - поговорить...
Ах да, забыл. Ещё можно кому-то что-то втюхать, похвалиться и т.д.... .

По возрасту не согласен!

(24-03-2008 19:33)Raoul Sanchez link писал(а):Предмет обсуждения в том, что 95% форумов на аудио-тематику следует закрыть и удалить за полной их ненадобностью. За то, что они способствуют еще большему массовому оболваниванию и без того безмозглой публики. И все.

И правильно!"Собрать все книги бы,да сжечь"!

Аудиофилам было бы намного лучше разгружать вагоны, например. Ибо смысл многочасового сидения в интернет-форумах (особенно, если это делается "на голубом глазу", т.е. искренне и бесплатно) тонет в онанистических рассуждениях на тему "поисков своего". Звука, наверное или чего еще "своего"?

Однажды я ездил по редакционному заданию в областной психоневрологический диспансер. «Дурка» была образцовой, с собственным вспомогательным производством. В большом зале в психокорпоративных пижамах и халатах сидели тихопомешанные и клеили коробочки. Называлось это дело «трудотерапия».

По содержательности и эмоциональному настрою современные форумы на аудио-тематику сильно мне напоминают то полезное производство...

Если человек от природы с мозгами, критичный и способный анализировать - ему все эти форумы как собаке пятая нога. Зато тупорылым и нахрапистым, не способным ничего анализировать в принципе - самое то. И вообще в форумах нуждаются управленцы и продавцы всех уровней, но никак не специалисты.

(22-03-2008 22:54)Ostap Bender link писал(а):нет не согласны!
для стерео - это не нужно, но для полноценного ДК - обязательно
видимо, ты ещё не слышал, как может играть правильный саб?
я не говорю о системах ДК стоимостью комплекта в 5-7 т.у.е., а хорошие ДК от 20-30 тыс., слышал ли когда нибудь в жизни?

Остап, за 5-7 лучше

Ну если публика безмозглая,то дальнейшее "оболванивание" ей не грозит!
Орать дебилы,мудаки-тоже вроде бесполезно, не понимают типа.
Закрыть 95% форумов-есть желание занять весь рынок? не дадут-желающих до хрена...
Выходит- в области логики нет причин для таких страстей!!!
Остается только повторить вопрос-КАКОГО ХРЕНА


Бендеру! С удовольствием составлю компанию-отловим ораторов и с глазу на глаз!

(24-03-2008 19:38)Юрий Замазеев link писал(а):Вообще, с аудио сложилась отрицательная аура. Я не знаю ни одного бизнеса, где такая напряженная обстановка.

Это все потому, что такого количества имбецилов и зомби, как в аудио, больше нет ни в одной отрасли.

(24-03-2008 19:47)palpal link писал(а):Ну если публика безмозглая,то дальнейшее \"оболванивание\" ей не грозит!

Перечитай Дж. Оруэлла "1984"