(04-02-2014 01:50)Yuri S писал(а):  Обычно всё наоборот. Тут надо разбираться в чём причина.

Был морально готов к любому результату, обратному в т.ч. Но ... По схемотехнике - ничего криминального, на входе в межблок накачка буфером с низким Rвых, Iвых - 250мА и скоростью 2кВ/мкс, на выходе - входное сопротивление единицы килоом.

Ну, от АЧХ сцена не зависит. А что другие слушатели говорят, может это просто личное восприятие "как надо"?

Про АЧХ ничего и не говорил, локализация и глубина - это больше фазовые дела. Слушал не один, выводы совпадают. Да и не страдаю предзапрограммированностью трактовки услышанного. И не надо быть семи пядей в ушах, чтобы в одном случае четко различать по глубине два источника, один из которых метрах в 30-ти, а другой в 15-ти, а во втором слышать, как они невнятно толпятся в 3-х метрах от тебя.

Хорошая тема.

Цитата:При прослушки кабелей разной длины то самый короткий оказался наихудшим, при увеличении длины звуки заднего плана как бы прояснялись,

Чем меньше длинна - тем больше слышно коннекторы
Короче что лажовее, то и больше вылазит, принцип слабого звена.
На хороших кабелях разницы не слышно, потому что там и коннекторы соответствующие, и без окрасов.
Понятно, что есть минимальная длинна, при которой кайф слабо выражен, но для разных кабелей это очень по разному.
Есть кабели, у которых 5см наличия в системе потом не перебъешь и метрами других сайлент например.

(04-02-2014 10:25)mfgroup писал(а):  На хороших кабелях разницы не слышно, потому что там и коннекторы соответствующие, и без окрасов.

Черта с два. Один и тот же кабель с одними и теми же коннекторами в разных звеньях одного и того же тракта ведет себя совершенно по-разному. Хотя, когда пробуешь его в разных системах, общий почерк где-то, да проявится. Конкретика в моем случае с коротышкой. 25см очень дешевого (4$/м), но качественно сделанного немецкого балансного кабеля sommercable, переделанного на небаланс, уверенно вынесли на прямом сравнении кабель, сделанный из SC Corona (тот же производитель, цена в 5 раз выше), прогретое короткое серебро по спецзаказу от Sound-YP, Omega Mikro 1, самодельный на омеговской ленте от VictorV (кстати, в остальных местах влет переигрывающий фирменную первую омегу, не говоря уже о куда лучшем внешнем виде - Виктор, отличные шнурки делаете, снимаю шляпу), Siltech 28 (WBT 0102), VDH The Bay C5, ... Можно еще продолжать, смысла нет. Единственным длинным шнурком, выдержавшим достойно, оказалась 6-я омега, причем, шикарно звучащая везде, царский межблок, не в последнюю очередь благодаря своим гильзам. Но цена на новый - болезная на всю голову.

Кстати, яркий пример по поводу разговоров о внушаемости по звуку от солидного внешнего вида. На 6-ку без слез смотреть нельзя, чахлая, жутковатая ошибка природы. А как играет...

День добрый !
Прочитал тему,и прочие мысли уважаемых участников форума(вне темы)

И потерял покой
Назрел ряд вопросов.

На сколько выражен прирост звука при переходе с 1 метрового межблока на 1,5-2 метровый,например не выгоднее ли приобрести более
старшую модель.
В ветке писали что при увеличении длины растёт масштаб сцены,хорошо для больших помещений,если комната 17м2 стоит ли заморачиваться.

Читал на форуме, при использовании короткого акустического необходимо
поднимать его сечение,что немножко не стыкуется с общедоступной логикой.
Может как то влияет общая масса проводника. Кто что думает по этому поводу ?

P.S. Я понимаю что собственный опыт лучше,но обрезав обратного пути
не будет.На недорогих проводниках попозже поэкспериментирую обязательно отпишусь.

(26-12-2014 11:46)Dmitriy28 писал(а):  На сколько выражен прирост звука при переходе с 1 метрового межблока на 1,5-2 метровый,например не выгоднее ли приобрести более
старшую модель.

Чем длиннее кабель, тем больше эффект "эквалайзера",
лучше уж старшую модель.
А в случае с сетевиками можно кабель и подлиннее.

Из своего маленького опыта 1) 2 акустических кабеля Nordost Red Dawn соответственно по 2 и по 3 метра 2) 2 акустических HMS Gran Finale мк2 по 2 и по 3 метра --------- в моей системе используется биампинг и используя кабели одной марки в любой конфигураци (2+2 - 3+3) (2+3 - 2+3 ) (3 -2) (2 -2 ) (3_3) я разницы не слышал , еще есть межблок HMS Gran Finale TopMatc 0,5 1м и 1,5 м в любой комбинации разницы нет и могу утверждать что ее в слепом тесте никто не услышит

(26-12-2014 11:46)Dmitriy28 писал(а):  Читал на форуме, при использовании короткого акустического необходимо
поднимать его сечение,что немножко не стыкуется с общедоступной логикой.
Может как то влияет общая масса проводника. Кто что думает по этому поводу ?

Эта "общедоступная логика" присуща научным мракобесам, очень далёким от звука в аудио.
Когда прочувствуете влияние на звук количество материала (а не массу!), сразу придёт понимание этой необщедоступной логики.

rfeify Спасибо за то что поделились опытом

---

(27-12-2014 01:10)Yuri S писал(а):  Когда прочувствуете влияние на звук количество материала (а не массу!), сразу придёт понимание этой необщедоступной логики.

Немного не ......... ,моя Ваша непонимай

У меня был опыт с большой массой/количеством диэлектрика, до неприличия. Звук если описывать словами то будет похоже на то,как описывают звук кабелей VD.Но были и явные косяки.

(01-06-2011 01:15)djon писал(а):  Кабель должен быть нейтральным,точка

Нейтральным относительно чего? Видимо Вы хотели сказать, что лучший кабель тот, который "не слышно" (т.е. оч. затруднительно определить степень его влияния). Я двумя руками ЗА! Но мне представляется, что это невозможно, исходя из того, что нет абсолютно нейтральных аппаратов (источники, усилители, АС). Как-то пробовали межблок от Chernoff. Звучание стало настолько нейтральным; до степени стерильности/искусственности. Т.о. смысл имеется в том, чтобы добиваться "нейтральности" звучания всей системы в целом. Более нейтральная воспроизведёт больше МУЗЫКИ! Не звуков (деталей), не красок (окраски+гармоники); а смыслов, тембров, эмоций, энергетики. ИМХО

(12-01-2015 18:17)nikko писал(а):  Нейтральным относительно чего?

Относительно перемычки,остальное субъективно.

(12-01-2015 20:00)Dmitriy28 писал(а):  Относительно перемычки,остальное субъективно.

А как быть, когда система (в целом: источник, усилитель, АС) с кабелем выигравшим т. наз. "перемычковый тест" играет на уровень хуже? А с кабелем, который этот тест "проиграл" музыку хочется слушать снова и снова. Я не случайно привёл в пример этот кабель (см. выше) - лидер перемычкового теста. К тому же перемычка не является эталонным проводником для аудио сигнала. Выходные характеристики источников (т. наз. "выходные буферы") с их терминалами (с волновым сопротивлением 50/70/100 Ом) предназначены для работы именно с кабелем (передающей линией).
п.с. Когда 10 слушателей отмечают (в своих вердиктах) схожее мнение - это субъективно?

(12-01-2015 20:40)nikko писал(а):  К тому же перемычка не является эталонным проводником для аудио сигнала. Выходные характеристики источников (т. наз. "выходные буферы") с их терминалами (с волновым сопротивлением 50/70/100 Ом) предназначены для работы именно с кабелем (передающей линией).

Думаю вы заблуждаетесь.

Цитата:А как быть, когда система (в целом: источник, усилитель, АС) с кабелем выигравшим т. наз. "перемычковый тест" играет на уровень хуже? А с кабелем, который этот тест "проиграл" музыку хочется слушать снова и снова. Я не случайно привёл в пример этот кабель (см. выше) - лидер перемычкового теста.

Кабели в журнальных тестах сравнивают именно с перемычкой.Перемычка это "ноль" нейтральная точка отсчета.

Вариант 1 кабель передаёт сигнал хуже перемычки, - >кабель в топку.
Вариант 2 кабель улучшает аспекты звуко передачи,-> аудио кабель.
Вариант 3 кабель гармонично улучшает звуко передачу,передаёт
музыку -> хороший кабель.

(12-01-2015 20:57)Dmitriy28 писал(а):  Думаю вы заблуждаетесь.

Кабели в журнальных тестах сравнивают именно с перемычкой.

Вариант 1 кабель передаёт сигнал хуже перемычки, - >кабель в топку.
Вариант 2 кабель улучшает аспекты звуко передачи,-> аудио кабель.
Вариант 3 кабель гармонично улучшает звуко передачу,передаёт
музыку -> хороший кабель.

Поясню. Кабелем "проигравшим" перемычковый тест (а не "хуже перемычки"; как Вы пишете) является кабель проявившим некие свойства, т. е. оказавшийся НЕ НЕЙТРАЛЬНЫМ. Вот и всё. С остальными Вашими тезисами абсол. согласен.

Я никогда не сравнивал с перемычкой,так мельком читал обзоры.
В них кабели обычно переигрывают перемычку,в разных аспектах
обогащая звук.
В вашем случае кабель просто "встал"

(04-02-2014 10:25)mfgroup писал(а):  Есть кабели, у которых 5см наличия в системе потом не перебъешь и метрами других сайлент например.

Очень даже хорошие силовые кабели чуваки делают

(12-01-2015 21:20)nikko писал(а):  Поясню. Кабелем "проигравшим" перемычковый тест (а не "хуже перемычки"; как Вы пишете) является кабель проявившим некие свойства, т. е. оказавшийся НЕ НЕЙТРАЛЬНЫМ. Вот и всё. С остальными Вашими тезисами абсол. согласен.

Чушь... у каждого нормального кабеля есть свой почерк, именно поэтому мы и можем их отличать, иначе бы они все звучали одинаково.
Вопрос лишь в совместимости кабеля с компонентами и нашими вкусами-представлениями-ушами.

---

(12-01-2015 21:20)nikko писал(а):  Поясню. Кабелем "проигравшим" перемычковый тест (а не "хуже перемычки"; как Вы пишете) является кабель проявившим некие свойства, т. е. оказавшийся НЕ НЕЙТРАЛЬНЫМ. Вот и всё. С остальными Вашими тезисами абсол. согласен.

Чушь... у каждого нормального кабеля есть свой почерк, именно поэтому мы и можем их отличать, иначе бы они все звучали одинаково.
Вопрос лишь в совместимости кабеля с компонентами и нашими вкусами-представлениями-ушами.