(13-05-2012 00:37)quadrokot писал(а):  Ха,нашего полку прибыло.
"Особенно ирочно"-это новый термин.

это гнусный айпэд....

по поводу "нарядился" хочу всё-же отметить : опыт прослушек показывает, что большинство людей, которые ко мне заходят впервые, либо пребывают в состоянии напряжения и усталости (причём мы даже не фиксируем - насколько притупляется наш слух от городского шума), либо чувствуют себя непривычно (что вполне обьяснимо ), что мешает им расслабиться и адекватно воспринимать музыкальный материал так, как он того достоин. А чаще всего - и первое и второе одновременно.

Именно это являлось причиной "по 50", но ни я, ни Уважаемый K.V.V., как и другие форумчане, бывавшие у меня, не испытываем тяги к хроническому злоупотреблению алкоголем или какими-либо другими допингами.
Разве-что в процессе знакомства и нахождения консенсуса в вопросах принципиального противоречия между меломанством и аудиофилией изредка таки увлечёмся.... ...

Дима,положа руку на сердце,скажу:а у меня мы с тобой дали по-взрослому.
Музыке это только пошло на пользу.
Как бы я узнал,что ты лично знаком с группой "Кино"?

(13-05-2012 20:35)quadrokot писал(а):  Дима,положа руку на сердце,скажу:а у меня мы с тобой дали по-взрослому.
Музыке это только пошло на пользу.
Как бы я узнал,что ты лично знаком с группой "Кино"?

так чё-то как ..., так на мемуары тянет. Старческое, наверно
Да и другие темы вроде как не менее интересны были...

Не хочу долго рассусоливать на тему что и как.
Скажу одно что система была на столько меломанская,кайфовая и душевная что придираться то ли не хотелось то ли было не к чему.
Просто поражён какими средствами это достигнуто.
Причём я заметил что просидев у Димы примерно 2.5 часа ни грамма не устал от непрерывного прослушивания иногда на громкости гораздо выше комфортной.
Короче акустические системы супер

Хочется услышать от ТС его личное видение того, благодаря чему система (я так понимаю, акустика в первую очередь) получилась столь меломанская и душевная.
Пусть не раскрывая конкретные схемные\конструкторские решения, а, хотя бы в общих чертах. Ну, например, там, динамики "бумага\магний\кевлар", фильтры "первого порядка\третьего\шестого порядка", "лабиринт\закрытый ящик\фазоинвертор", корпус "глухой\тонкий", и т.д. и т.п. Все, что уважаемый ТС может нам сообщить концептуального, на мой взгляд, будет интересно.

из того шо я вижу по фоткам и постам, и сам пробывал - то как минимум работает на этот эффект: бумага-лабиринт-биполь

Та я то отвечу, но прибежит же Гаруспик и начнёт доказывать, что я дурак.

Концептуально наверное основное : АС не есть двигатель внутреннего сгорания, поэтому не нужно стараться выжать из неё максимальный КПД. Как только мы состыкуем АС и динамик по максимальным пикам, которые почерпнули в формулах и справочниках, мы тут же теряем музыкальность.
Грубо говоря Fs у нас 50 гц, эквивалентный обьём Vas 40 литров. Если мы чётко упираемся в эти параметры (что собственно и делают практически все серийные производители, где командуют инженеры, а не "слухачи" ) то в результате, как ни крути и ни модернизируй, всё равно получаем 10МАС-1.
А добавьте этой АС обьёма литров 20, пожертвуйте частью его на большее количество звукопоглотителя, дайте распорок "как на раллийный автомобиль" (с) и настройте фазик не на Fs а чуть ниже, так, что бы исчезло бумканье и вы сразу услышите глубокий, мягкий бас.
А дальше - просто нескончаемое поле для экспериментов

Что до бумаги, то да - хаотичность волокон целлюлозы всё-таки даёт ей пространственную жёсткость, с которой соперничать, при той же массе трудно любому искусственному материалу. Но эта разница, на мой взгляд, не так критична.

С объемом понятно, но ведь глубокий и мягкий бас - это еще не полностью секрет музыкальности?

О,чую Гаруспик бежит.
Дима,скрыл реально все секреты.
Говори о Душе.

(14-05-2012 12:13)dukua писал(а):  С объемом понятно, но ведь глубокий и мягкий бас - это еще не полностью секрет музыкальности?

тут ещё что-то с АЧХ. Я пытался вникнуть и выяснил - оказывается линейность АЧХ выводилась как эталон в 30-е годы и делалось это так : в студию приглашали случайных людей с улицы и предлагали им послушать звук на какой-либо частоте и громкости, а потом покрутить ручку громкости так, что бы на другой частоте установить тот же уровень. Набрали статистику с нескольких сотен случайных прохожих, усреднили, и установили это как стандарт.
Но у меня была достаточно длительная полоса в жизни, когда я работал на площадке, где первое отделение выступала слаженная рок-группа с очень хорошим на то время аппаратом, а второе отделение была дискотека с аппаратом, пожалуй, лучшим в Союзе. И никакая линейная характеристика установленная на дискотечном пульте, на самых лучших винилах ( а первопресс напр. The Police "Synchronicity" я получил через две недели после выхода) никогда не соответствовала по слуховым ощущениям звучанию живого ансамбля.
В то время я пытался собирать системы по всем канонам, от полочников до массивных напольников с наворочанными фильтрами, всё было вроде правильно, и звук был чёткий и разборчивый, но Музыка, как ни крутил, всё-равно была мёртвой.

Вот тут и начались сомнения....
И до сих пор не знаю - то ли слух людской изменился, как следствие акселерации, то ли тогда в 30-е приглашали они в студию кого-то не того, но сейчас считаю, что измерения годятся только для стандартизации изделий, где референсом должна быть АС собранная эмпирически и преимущественно на слух.
И, кстати, все мастера, с кем общался лично, благодаря этому форуму, в той или иной форме признавали, что решающая изюминка их аппаратов появилась не через измерения и справочниковые каноны, а только благодаря длительному прослушиванию почти готового изделия и каким-то изменениям, основанным исключительно на собственных слуховых ощущениях.

да, есть такое дело...

А каково мнение Гаруспика?
Не идёт чего-то
Дима,а тебя всё измерения мучают,чтобы доказать что?
Что АС играют Музыку.
Давай делай нормальный экземпляр. И едь с ним в Одессу,или на Закарпатье.
Послушают и всем расскажут. Без измерений.

Спасибо, со многими постулатами согласен и знаком лично, так сказать

Единственное, у меня немного другое мнение по поводу "разборчивости"

(14-05-2012 12:42)ШЕРЕХ писал(а):  звук был чёткий и разборчивый, но Музыка, как ни крутил, всё-равно была мёртвой.

ИМХО Музыка умирает не от разборчивости как таковой, а по другим причинам.

(14-05-2012 12:57)quadrokot писал(а):  А каково мнение Гаруспика?
Не идёт чего-то

Чур-меня-чур.... Кстати, а где АС Гаруспика послушать можно, он их делает вообще? А то все время кто то оправдывается за свои Ас перед ним, может поменяться местами? )))

Цитата:ИМХО Музыка умирает не от разборчивости как таковой, а по другим причинам.

причины в студию


Можно только молча позавидовать вам господа мастера Ваятели Акустики!! Вы то можете сами на свой ух неспеша сваять это неповторимо!! меломанское музыкальное счастье. А что делать бедным и несчастным обычным меломанам и аудиофилам?
Одни страдания и мучения побольше ваших.

P.S я конечно (не в счёт) тоже себе сам на ваяю уже почти как бы скоро. (шо то новое)

да, в этом плюс. Можно подобрать ве под себя родимого с большей степенью приближения чем если просто готовое перебирать..

(14-05-2012 14:20)Cox. писал(а):  причины в студию

Если ув. ТС не против....

Как показало недавнее голосование на тему "дома\живьем", Музыка у каждого - своя. Я не готов судить, почему Музыка умерла в жерле записанного электронного синтезатора, и была ли она там изначально).

Для "живой" акустической музыки это, например, ОООС и большое кол-во элементов (как активных, так и пассивных) на пути сигнала. (Ой, чую, ща начнется.... )

Цитата:Я не готов судить, почему Музыка умерла в жерле записанного электронного синтезатора, и была ли она там изначально).

там своя кибернетическая жизнь. Кстати древняя до 90-х синтезаторная
Шульц, Крафтверк, Вангелис, Ж.М,Жар, Спейс, Зодиак, и т.д .. Как раз из того что тоже слушаю.
А вот сейчас всё обстоит гораздо хуже и печальней. в этих направлениях

Цитата:Для "живой" акустической музыки это, например, ОООС и большое кол-во элементов (как активных, так и пассивных) на пути сигнала. (Ой, чую, ща начнется....

да всё нормально пока Гаруспика нету

(14-05-2012 13:49)Saburov писал(а):  Кстати, а где АС Гаруспика послушать можно, он их делает вообще?

отдельной темы он вроде бы не создавал, но здесь засветил : https://hi-fi-forum.net/thread-54588-pos...pid1052241
правда далее по теме графики показать отказался (типа только покупателю )