(19-06-2011 20:59)VladimirNB писал(а):  kestrel Лучше сами послушайте влияние кабеля, чем советы ............................................. . И еще, многими (давая советы) движет отнюдь не собственное мнение полученное в результате собственноручно проведенных экспериментов.

Да наэкспериментировальсь вдоволь. Возможно поболе вашего. Не сомневайтесь. Ни вы один имеете доступ к хорошим сетапам и различным продуктам производителей проводочков. И ни у одного вас уши есть. Правда, простите, корону мы не носим. Тяжеловата ноша.
Ну и сомнения берут, что продавцами кабелей движет собственный опыт. Скорее меркантильные интересы и желание выглядеть умнее остальных. Последнее скорее всего сформировано необходимостью, связанной с родом деятельности.

Мужики, вот чего чего, а вот больше всего не хочется чтобы мое недоумение по данному вопросу стало бы поводом для раздора и склоки среди коллег.
Давайте жить дружно?

(19-06-2011 21:08)kestrel писал(а):  Давайте жить дружно?

Когда речь заходит о кабелях - дружбе конец

(19-06-2011 21:49)Neprus писал(а):  

(19-06-2011 21:08)kestrel писал(а):  Давайте жить дружно?

Когда речь заходит о кабелях - дружбе конец

Это только в пределах форума. В личном очном общении кабельная тема не мешает дружбе.

(19-06-2011 20:41)toyo писал(а):  А вы почитайте чем по жизни занимаются особо рьяно хвалящие шнуры и особо слышащие разницу и всё поймёте.

В натуре, я ващще продавец мороженого, а ведь был туристом

kestrel ! создайте тему в курилке : "а нафига ващще сетевые кабели нужны?" И все дружно будем там флудить.

(19-06-2011 22:12)Yuri S писал(а):  

(19-06-2011 20:41)toyo писал(а):  А вы почитайте чем по жизни занимаются особо рьяно хвалящие шнуры и особо слышащие разницу и всё поймёте.

В натуре, я ващще продавец мороженого, а ведь был туристом

Так вы ж не распинаетесь на каждом углу и в каждой теме как это делают продавцы кабелей. Ну и корону вы не носите. Просто высказываете своё мнение и делитесь какими то знаниями. А что от продавцов слышно? Возьми послушай...ты глухой... ты неграмотный.. и поз занавес - ты нищий и никогда ничего не слушал. И весь разговор.

(19-06-2011 22:16)toyo писал(а):  

(19-06-2011 22:12)Yuri S писал(а):  

(19-06-2011 20:41)toyo писал(а):  А вы почитайте чем по жизни занимаются особо рьяно хвалящие шнуры и особо слышащие разницу и всё поймёте.

В натуре, я ващще продавец мороженого, а ведь был туристом

Так вы ж не распинаетесь на каждом углу и в каждой теме как это делают продавцы кабелей. Ну и корону вы не носите. Просто высказываете своё мнение и делитесь какими то знаниями. А что от продавцов слышно? Возьми послушай...ты глухой... ты неграмотный.. и поз занавес - ты нищий и никогда ничего не слушал. И весь разговор.

(19-06-2011 20:41)toyo писал(а):  

(19-06-2011 20:34)kestrel писал(а):  А с другой стороны читаю тех кто хвалит эти шнуры и думаю мож я тупой и чего не понимаю?

А вы почитайте чем по жизни занимаются особо рьяно хвалящие шнуры и особо слышащие разницу и всё поймёте.

Вот не знаю как теперь быть? По жизни работал на работе, как и многие. Кабелями не торговал, эксперементировал в свободное от работы время, токмо из любви к искуству и интереса ради. Теперь, прибивая себя к позорному столбу должен признаться - разницу слышу, может чегой-то не понимаю, но отказываться не собираюсь!

Конечно разница будет - как же без нее?

(19-06-2011 22:16)toyo писал(а):  

(19-06-2011 22:12)Yuri S писал(а):  

(19-06-2011 20:41)toyo писал(а):  А вы почитайте чем по жизни занимаются особо рьяно хвалящие шнуры и особо слышащие разницу и всё поймёте.

В натуре, я ващще продавец мороженого, а ведь был туристом

Так вы ж не распинаетесь на каждом углу и в каждой теме как это делают продавцы кабелей. Ну и корону вы не носите. Просто высказываете своё мнение и делитесь какими то знаниями. А что от продавцов слышно? Возьми послушай...ты глухой... ты неграмотный.. и поз занавес - ты нищий и никогда ничего не слушал. И весь разговор.

Если Вы не глухой и грамотный человек значит Вам просто не попадалось нормального сетапа там где легко всё это слышно. С ув. Александр

Знакомая песня
Обычно запевается она для того, чтобы ни у кого из "успешных" клиентов
не возникло желания самостоятельно проверить слышимость очередного втюханого ему кусочка проволоки.
А то вдруг еще что-то услышит .... или не услышит
что еще хуже ... потребует бабки обратно .... ужас

(20-06-2011 07:16)hotkat писал(а):  Знакомая песня
Обычно запевается она для того, чтобы ни у кого из "успешных" клиентов
не возникло желания самостоятельно проверить слышимость очередного втюханого ему кусочка проволоки.
А то вдруг еще что-то услышит .... или не услышит
что еще хуже ... потребует бабки обратно .... ужас

(20-06-2011 07:16)hotkat писал(а):  Знакомая песня
Обычно запевается она для того, чтобы ни у кого из "успешных" клиентов
не возникло желания самостоятельно проверить слышимость очередного втюханого ему кусочка проволоки.
А то вдруг еще что-то услышит .... или не услышит
что еще хуже ... потребует бабки обратно .... ужас

Можно поставить в стойку вдвое дорогой усилитель и не получить прибавку в звуке, равную замене акустического кабеля на подходящий.
Не собираюсь рвать на себе рубаху в защиту продавцов, но с hotkat не соглашусь, истины ради. Знакомые мне продацы кабелей любезно предлагают самим прослушать изделия, дают на прослушку и не требуют ничего покупать. Все честно, подошли, прижилися - купил, нет - спасибо, вернул.
Если заиграли, человек заплатил и радуется новому звуку, и продавцу хорошо. Каккая знакомая песня? Кому плохо?

Напомню, что в данной ветке обсуждаются материалы и их влияние на звук.
Далее за флуд (оффтопик) последуют штрафные баллы без предупреждений.

На самом деле разница в звучании сетевых кабелей есть, и она слышна, можно заморачиваться на эту тему или нет, дело хозяйское. Сетевик влияет на звук сродни межблоку, и подбирая его в свой сетап можно подкоректировать звук по вкусу. А влияние диэлектрика на проводник такое же как и в акустическом кабеле. А вилка из меди в любом случае повлияет на звук положительно ( по собственному опыту знаю). Так вот отсюда и вопрос- как , и из чего сделать сетевой кабель? Может кто силён в этом вопросе, или кругом одни продаватели.

Audioscena
Вы забыли приписать ИМХО...

(20-06-2011 16:25)Audioscena писал(а):  ...Так вот отсюда и вопрос- как , и из чего сделать сетевой кабель? Может кто силён в этом вопросе, или кругом одни продаватели.

Есть мысли, если интересно, обращайтесь через личку.

Ну хорошо. допустим влияет. Но как?

Ведь давно известна простая истина: если в цепи есть слабое звено, то вся конструкция будет работать с эффективностью этого слабого звена.

Так вот: если в стенах вмурована обычная алюминиевая неэкранированная электропроводка, а в розетках используются клеммы из латуни, то что толку делать какой-там супер-пупер электрический кабель? Итоговая составляющая питания все равно будет равна самому слабому элементу в этой цепи.

Объясните пожалуйста с точки зрения науки. Никакие там "я слышу", "попробуйте на практике и убедитесь" или прочие меня не устраивают, ибо это мне кажется связано с так называемым "эффектом Барнума" в психологии (человек верит и реально ощущает то, во что он хочет поверить).

Только научные обоснования с точки зрения физики.

Касательно межблочных - согласен что экранирование или особая конструкция кабелей позволяет избежать взаимных электрических наводок и передать сигнал максимально чисто. И все.

А вот касательно кабеля питания то я пока что верю только в то что кабель должен иметь достаточное сечение и материал с наименьшим сопротивлением (медный провод) чтобы пропускать необходимый ток. Все.

Все остальное вроде особого плетения и экранирования выглядит с точки зрения здравого смысла на мой взгляд неоправданным, ибо если уж на то пошло, то давайте такими же кабелями с экраном прокладывать и электропроводку в стенах вплоть до распределительного щита и далее до электроподстанции.

ВСЕ ВЫШЕВЫСКАЗАННОЕ - МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ И ОНО НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ИСТИНУ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.

kestrel
Для аргумента "слышу" ни какие доказательства не подходят. Пройдено здесь раз надцать. Не тратьте напрасно силы.