Коллеги, я вас очень прошу: двайте без упреков и предпосылок к склокам.

(01-08-2011 15:10)seven писал(а):  

(01-08-2011 13:59)Ejen писал(а):  Сколько не слушал плееров но всё равно остановился на TDA а на PCM это жесть,слушать не возможно,даже если плеер стоит и штуку зелени.Звук для меня ярковат с синтетической окраской.Каждому своё,но не моё!ИМХО

если не секрет, сколько слушали? рсм - жесть, а АК, а AD, а Wolfson как - не жесть?

согласен ...то все такое ..главное чтоб аппарат был грамотно завершенным в звуке и концепции . Есть хорошо звучащие ящички на дешевых вольфсонах , а есть аппараты напичканые супер цапами а звук чуть не тот что хотелось бы )))
Склоняюсь скорее к восприятию и сравнению аппаратов в целом нежели к их отдельно взятым элементам , хотя общий звук это и есть сумма отдельно взятых элементов и бесспорно наименование определенного прибора будет говорить о особенности воспроизведения некоторой области звука.

1541 - отличный для своего времени чип, но сдается, что значительная доля современных разговоров о его мягкости и округлости основана на его спаде по ВЧ и маскировке таким образом всякой грязи после конвертации
http://www.dutchaudioclassics.nl/philips...t/#tda1541

(01-08-2011 15:49)seven писал(а):  1541 - отличный для своего времени чип, но сдается, что значительная доля современных разговоров о его мягкости и округлости основана на его спаде по ВЧ и маскировке таким образом всякой грязи после конвертации
http://www.dutchaudioclassics.nl/philips...t/#tda1541

Вполне возможно ...
Действительно хороший для своего времени звук , с европейским оттенком , еще и заточенный под винил или даже пленку ))) Допустим для тех кто не считает за точку отсчета звучание винила может быть заменен любым другим хорошим

да, сравнение старых мультибитников с расхожим представлении о виниловом (надо понимать с мм-головкой и немного мутным ламповым корректором в придачу) звуком вполне ожидаемое -))
это первая сторона вопроса

вторая сторона то, что вообще винил на мс-голове может столько давать ВЧ, что никакому 1541 не снилось )))

а третья сторона вопроса, то что для работника звукозаписывающей студии, который свел вашу любимую тестовую пластинку, как минимум позабавят разговоры о человечности и достоверности звучания микросхемы бытового cd-проигрывателя.

(01-08-2011 15:49)seven писал(а):  1541 - отличный для своего времени чип, но сдается, что значительная доля современных разговоров о его мягкости и округлости основана на его спаде по ВЧ и маскировке таким образом всякой грязи после конвертации
http://www.dutchaudioclassics.nl/philips...t/#tda1541

Ссылка не первый раз встречается и ни о чем (точнее определить не в медицинских терминах сложно).
Это ж какая такая "здравая" логика привела авторов к идее обмерять чип, паспортные гармоники которого типично 0.0018% и не хуже 0.0032%, в ламповом обвесе, искажения которого сами по себе в 100 раз выше искажений исследуемого чипа? Да еще и выводы делают
Результаты данных тестов совершенно ничего не говорят про 1541, это обмеры ламповых "хвостов". Кривых, кста (судя по полученным результатам).

ссылка использует данные другой ссылки http://www31.ocn.ne.jp/~kumasiro/TDA1541.htm
там никаких ламп нет

Да, но только там лампа тоже присутствует, что совершенно очевидно, и тоже очень кривая. Это ж надо - вторая гармоника -50дБ! Спецом окрас вводили?
Вот картинка со странички по той ссылке - сигнал -3дБ.
КОшмар.

(26-06-2011 13:03)kestrel писал(а):  Взять хотя бы ту же компанию SONY. У нее были аппараты на этом чипе но это было еще во второй половине 80-х (CDP-557esD, CDP-750 и так далее)

Вообще то в 557ESD стоят PCM64 (2 шт)

А вот лучшие аппараты у Сони с 1541А - это 555ESD, 337ESD, 333ESD, 227ESD и шикарный двухблочник CDP-R1, DAS-R1

Пространственная подача у 1541 далеко не самая интересная.Но сама подача существенно отличается от большинства Бурр-Браунов,которые впрочем тоже в своей массе весьма неоднородны.На их фоне 1541 подает все более масштабно и зачастую с более ровной детальностью во сем диапазоне частот.Тем не менее в сравнении с некоторыми другими Филлипсовскими ЦАП при идентичном,незаводском естесственно,обвесе-показала несколько более упрощеннцю подачу как по глубине прорисовки,так и подаче послезвучий.
На фоне многих альтернатив далеко не самый убогий ЦАП.По крайней мере намного интереснее таких как 1540,превращенных в некий фетиш.
Но и ЛУЧШЕЙ назвать ее не стоит.Есть однозначно вещи поинтереснее,даже от того же производителя.

вот именно про сцену
это вообще характерная особенность мультибитовых преобразователей против дельта-сигмы
субъективно они играют более телесно и жирно, но звук может оставаться между колонок

делита-сигму - старались сделать как дешевое барахло и это вроде удалось

1541 ничем особо и ни хорош, кроме пожалуй цены на изделия на его основе которые из-за возраста девайсов можно купить относительно недорого там.... Цап первого поколения... Вот и все

1541 есть приемущество - со временем купил гдейд s1 - стало круто
а дельта - сигму - продал , купил круто не стало

(27-06-2011 12:24)kestrel писал(а):  

(27-06-2011 10:05)xongildon писал(а):  это можно встретить в цапах и в топовых СД апаратах

В том то и дело что он уже как-бы давно не используется Многими фирмами. Отказались от него. Причина этого и была вопросом по которому я создал эту тему.

Старый цап детальный, но не музыкальный. В системах где нужна детальность(эмоции и настроение музыки система не способна отобразить) будет очень хорош.

---

у меня DAS-R1 куплен из за корпуса - послушал и вот мнение

та скорее наоборот, музыкальный но менее детальный

(22-12-2011 23:27)micgum писал(а):  ... В системах где нужна детальность(эмоции и настроение музыки система не способна отобразить)...

Глубокое заблуждение. Высококлассная техника (или хорошо подобранный тракт) именно это и должен делать,- высокая детальность/прозрачность в купе с музыкальностью..

(23-12-2011 09:43)gloibuk писал(а):  

(22-12-2011 23:27)micgum писал(а):  ... В системах где нужна детальность(эмоции и настроение музыки система не способна отобразить)...

Глубокое заблуждение. Высококлассная техника (или хорошо подобранный тракт) именно это и должен делать,- высокая детальность/прозрачность в купе с музыкальностью..

Вот тут согласен и слышал я такую систему как раз на аркам блек бох tda1541 s2, наверное это был самый дешевый компонент даже кабеля дороже стоили чем тот аркам.

(22-12-2011 23:10)Александр Карелин писал(а):  1541 ничем особо и ни хорош, кроме пожалуй цены на изделия на его основе которые из-за возраста девайсов можно купить относительно недорого там.... Цап первого поколения... Вот и все

Кратко и лаконично!
В свое время был хорош. А сейчас такой звук кажется очень примитивным. Единственные кто его нахваливает, это обладатели очень старой акустики. Она просто не в состоянии воспроизвести большой поток информации с современных ДАКов, вот поэтому к ней хорошо подходят аппараты с TDA1541.

(22-12-2011 23:34)xongildon писал(а):  та скорее наоборот, музыкальный но менее детальный

а что значит музыкальный? я так понимаю в с лучае с 1541 это тот у которого мутные и заваленные нижний и верхний края звукового диапазона и потому относительно чистая средняя часть воспринимается выигрышно?