(05-08-2011 20:14)Krimgold писал(а):  

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  а если так, из нового, Эпос м 22 , усилитель крик дэстини , сд тот же. Эпос по распродаже 999, усилитель распродажа 1200 и сд. Вариант, а?

Вариант интересный. Даже более чем! А где, если не секрет такие цены были замечены?

---

(05-08-2011 20:09)nem2007 писал(а):  

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  Вариант, а?

простите, Вас что-то смщает относительно данного предложения? Судя по тестам, интересная акустика.

Интересная чем? Тестами или звуком? Для меня в ней ничего нет интересного.

А вообще на вкус и цвет... Сложно что-либо выбирать по мнениям и отзывам других людей. Нужно САМОМУ все слушать, своими ушами и только тогда делать выводы и принимать решения. Сколько людей, ушей - столько и мнений. Каждому нравится СВОЙ звук и у каждого разное, индивидуальное его восприятие. И то, что может очень сильно нравиться кому-нибудь - то другой может просто плеваться на это.

(05-08-2011 20:21)nem2007 писал(а):  

(05-08-2011 20:14)Krimgold писал(а):  

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  а если так, из нового, Эпос м 22 , усилитель крик дэстини , сд тот же. Эпос по распродаже 999, усилитель распродажа 1200 и сд. Вариант, а?

Вариант интересный. Даже более чем! А где, если не секрет такие цены были замечены?

---

(05-08-2011 20:09)nem2007 писал(а):  

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  Вариант, а?

простите, Вас что-то смщает относительно данного предложения? Судя по тестам, интересная акустика.

Интересная чем? Тестами или звуком? Для меня в ней ничего нет интересного.

А вообще на вкус и цвет... Сложно что-либо выбирать по мнениям и отзывам других людей. Нужно САМОМУ все слушать, своими ушами и только тогда делать выводы и принимать решения. Сколько людей, ушей - столько и мнений. И то что может очень нравиться кому-нибудь - то другой может плеваться на это.

Да, пожалуй, Вы правы. Направлю стопы для начала в Саунд Саунд, послушаю там, а потом, может, и в Киев съезжу.

лучше самому сравнить, это точно. Послушайте эпосы и винтаж, и определитесь. Просто много нюансов. Человек без слуха, а того человека кому дарить возить по салонам и тд. Ну так это уже будет не сюрприз. Все в слепую в данном случае.

(05-08-2011 20:31)Sergey_wr писал(а):  лучше самому сравнить, это точно. Послушайте эпосы и винтаж, и определитесь. Просто много нюансов. Человек без слуха, а того человека кому дарить возить по салонам и тд. Ну так это уже будет не сюрприз. Все в слепую в данном случае.

Да, к сожалению, ситуация обстоит именно так.

вы б.у ведь не рассматриваете? в соответствующем разделе сейчас представлено просто безумное количество вариантов, от одних только усей голова кругом пойдет какой все же взять, и большинство их владельцев в эту тему не отпишется

у меня будет такой совет : поскольку, как я понял, вы вибираете подарок мужчине, жалуетесь на отстутствие слуха, может вам поможет в выборе жена вашего товарища. Вот и попросите ее помочь вам в выборе, пройдитесь по салонам, найдите форумчан с вашего города и напроситесь к ним в гости за взятку в виде хорошего торта (аудиофилы, как правило, очень приятны в общении и гостеприимны) ) т.е. послушайте все своими ушами. как правило, техника подороже и звучит лучше, но вот определиться готовы ли вы переплатить большую сумму за небольшой прирост в качестве звучания, должен слушатель сам.

Из личного опыта : знакомая мне супружеская пара, муж - в молодости музыкант, певец, жена- образование : 7 лет музыкальной школы, 4 года музыкального училища Глиера, 5 лет Консерватории по классу бандуры. Выбирали себе систему, денег много тратить не было возможности, у вас, сравнительно космический бюджет, но требования к натуральности звучания большие. Они приехали на радиорынок и потратили часа два на выбор системы. По финалу окончательно задолбали продавца перебором компонентов, взяли акустику что-то на подобие s-90, старый германский усилитель и такой же старый сидюк. Потратили в общей сложности около 3-4 тысяч гривен. Радуються до сих пор.

Резюме : вашего бюджета хватит с головой, чтоб сделать достойный подарок. По поводу компоненентов: послушайте советы форумчан, а определитесь методом описанным мною выше т.е. личной прослушкой.

И лишь потом, обратитесь к нашим уважаемым продавцам на форуме, они помогут вам купить интересующий вас компонент дешевле)

---

Добавлю от себя вариант комплекта в вашем бюджете:

Посмотрите на форуме акустику Klipsch heresy стоимость от 1000 у.е за первый вариант до 2.800 за новый третий вариант, все звучат потрясающе, как раз для класики, джаза, вокала.

Усилитель : если не выслушивать звуки, а наслаждаться именно музыкой, то наилучше будет ламповый усилитель. Разброс цен от 500 грн до........ бесконечности) Для начала можно приобрести недорогой вариант, результат уже будет хороший и будет радовать слух. а со временем можно будет и проапгрейдить систему.

Источник: вы не указали СД, винил, лослесс форматы, что именно ваши знакомые слушают, посему посоветую самое распространенное - СД.
Для указанных вами жанров подойдет Филипс 100/101 на ТДА 1540, у него один минус, уж сильно его разрекламировали продавцы и цена таких апаратов не меньше 400 у.е. ) но звучат они хорошо, мягко и мелодично, если на записи вокал и максимум 2-3 инструмента, а когда много инструментов им тяжело справиться. Алтернативой может послужить Опера консонанс Лайнэр- цена около 350-400 у.е. Сам владею аппаратом подороже, но звучания их похожи, можете поискать, очень много положительных отзывов.

(05-08-2011 20:40)ADV писал(а):  у меня будет такой совет : поскольку, как я понял, вы вибираете подарок мужчине, жалуетесь на отстутствие слуха, может вам поможет в выборе жена вашего товарища. Вот и попросите ее помочь вам в выборе, пройдитесь по салонам, найдите форумчан с вашего города и напроситесь к ним в гости за взятку в виде хорошего торта (аудиофилы, как правило, очень приятны в общении и гостеприимны) ) т.е. послушайте все своими ушами. как правило, техника подороже и звучит лучше, но вот определиться готовы ли вы переплатить большую сумму за небольшой прирост в качестве звучания, должен слушатель сам.

Из личного опыта : знакомая мне супружеская пара, муж - в молодости музыкант, певец, жена- образование : 7 лет музыкальной школы, 4 года музыкального училища Глиера, 5 лет Консерватории по классу бандуры. Выбирали себе систему, денег много тратить не было возможности, у вас, сравнительно космический бюджет, но требования к натуральности звучания большие. Они приехали на радиорынок и потратили часа два на выбор системы. По финалу окончательно задолбали продавца перебором компонентов, взяли акустику что-то на подобие s-90, старый германский усилитель и такой же старый сидюк. Потратили в общей сложности около 3-4 тысяч гривен. Радуються до сих пор.

Резюме : вашего бюджета хватит с головой, чтоб сделать достойный подарок. По поводу компоненентов: послушайте советы форумчан, а определитесь методом описанным мною выше т.е. личной прослушкой.

И лишь потом, обратитесь к нашим уважаемым продавцам на форуме, они помогут вам купить интересующий вас компонент дешевле)

---

Добавлю от себя вариант комплекта в вашем бюджете:

Посмотрите на форуме акустику Klipsch heresy стоимость от 1000 у.е за первый вариант до 2.800 за новый третий вариант, все звучат потрясающе, как раз для класики, джаза, вокала.

Усилитель : если не выслушивать звуки, а наслаждаться именно музыкой, то наилучше будет ламповый усилитель. Разброс цен от 500 грн до........ бесконечности) Для начала можно приобрести недорогой вариант, результат уже будет хороший и будет радовать слух. а со временем можно будет и проапгрейдить систему.

Источник: вы не указали СД, винил, лослесс форматы, что именно ваши знакомые слушают, посему посоветую самое распространенное - СД.
Для указанных вами жанров подойдет Филипс 100/101 на ТДА 1540, у него один минус, уж сильно его разрекламировали продавцы и цена таких апаратов не меньше 400 у.е. ) но звучат они хорошо, мягко и мелодично, если на записи вокал и максимум 2-3 инструмента, а когда много инструментов им тяжело справиться. Алтернативой может послужить Опера консонанс Лайнэр- цена около 350-400 у.е. Сам владею аппаратом подороже, но звучания их похожи, можете поискать, очень много положительных отзывов.

Очень вам благодарен за столь полезную информацию, а также за предложенный вариант комплекта. Отдельное спасибо за совет относительно лампового усилителя. Теперь, попади я в салон Hi-Fi буду знать, что следует послушать в первую очередь. Что касается Вашего совета обратиться за помощью к жене знакомого, то я об этом уже думал. Но, поскольку в Запорожье, кроме Sound Sound толком послушщать нечего, а увезти жену на пару дней в Киев сложновато , то обойдусь своими силами. Обнадежили насчет бюджета. Честно говоря, как-то сразу мне заявили, что ничего хорошего за эти деньги от новой аппаратуры ожидать не приходится. Подскажите, пожалуйста, подоудет ли указанный Вами проигрыватель для лослесс формата. Заодно просветите, пожалуйста, в каком виде лучше всего слушать музыку при помощи обсуждаемой аппаратуры. понимаю, что вопрос детский, уж не обессудьте.
Да, посмотрел указанную Вами кустику Klipsch Heresy. К сожалению, нашел только 2 и 3 вариант, однако, несколько за рамками бюджета. Может быть, посоветуете еще что-нибудь в пределах 1500-2000 долл. Заранее благодарен.

---

(05-08-2011 20:39)hentakiboy писал(а):  вы б.у ведь не рассматриваете? в соответствующем разделе сейчас представлено просто безумное количество вариантов, от одних только усей голова кругом пойдет какой все же взять, и большинство их владельцев в эту тему не отпишется

признаться, есть определенное предубеждение к тому, чтобы в подарок дарить б/у вещи. Может, это и глупо, конечно, с моей стороны.

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  а если так, из нового, Эпос м 22 , усилитель крик дэстини , сд тот же. Эпос по распродаже 999, усилитель распродажа 1200 и сд. Вариант, а?

конечно вариант , только ужасный , еле здыхал такой комплектик , вспоминаю с ужасом

винтаж бывает очень и очень хороший и отыграет на ура и выглядить может, так что новодел в сторонке курить нервно будет, та же ситуация и с продолжительностью жизни, не изсвестно, что ещё дольше протянет винтаж или новодел. Но всё это ещё подбирать и разбираться надо. ЛОслес формат это для компьютеров в основном, а так конечно главное Вам что бы читал и хорошо читал СД диски с форматом СД-ДА (вообщем обычные диски где не более 20 вроде треков) а ни какое то там мп3.

(05-08-2011 20:40)ADV писал(а):  Посмотрите на форуме акустику Klipsch heresy стоимость от 1000 у.е за первый вариант до 2.800 за новый третий вариант, все звучат потрясающе, как раз для класики, джаза, вокала.

Усилитель : если не выслушивать звуки, а наслаждаться именно музыкой, то наилучше будет ламповый усилитель. Разброс цен от 500 грн до........ бесконечности) Для начала можно приобрести недорогой вариант, результат уже будет хороший и будет радовать слух. а со временем можно будет и проапгрейдить систему.

ADV +1 за Klipsch Heresy
С ними очень хорошо играют старые Luxman.
Luxman L507 https://hi-fi-forum.net/thread-32870.htm...uxman+L507

искренне желаю успеха в поиске. бюджет -если не гнаться за "шашечками", атолько за "ехать"- даже с запасом.
не верьте никому, кто рекомендует "готовое решение" - как правило, это либо недостаток знания/понимания/опыта, либо... свой интерес.
не бойтесь того, что сейчас называют "винтажем", но помните - среди винтажа мусора не меньше, чем среди новодела.
конечно, учитывая то, что это подарок - винтаж должен быть "породистым", "коллекционным" - не сомневайтесь, винтаж дарят, и даже в среде ну очень обеспеченных товарищей это не считается "зазорным" - ведь хороший винтаж - это уже антиквариат.

насчет Хереси 1 - а почему бы и нет? иногда на форуме их предлагают.
или, скажем, другие клипши. форте или хорусы, или те же kg4 - хотя я сам не большой поклонник клипшей (но это не критерий для оценки,у меня свои тараканы, и я это признаю, да и любимая мной акустика "малость" вылехет зарамки бюджета, даи в свое жилище не каждый согласиться "это" внести ).

есть еще куча других вариантов,конечно, но если говорить о винтаже - все таки,в этом нужно разбираться, и знать,о чем идет речь.

усиление - конечно, лампа. в ваш бюджет можно очень хороший правильный старый звук вписать. и найти "каменный" усилитель со звуком, способным потягаться за те же деньги - будет практически нереально. НО! Лампа есть лампа. Это - сервис (хотя бы периодический), замена ламп (рано или поздно - не неизбежно).

в общем,это путь наибольшего сопротивления. наименьшего - а почему бы и не Саунд Саунд? Что то типа МЛ-2, например. и какой нибудь вменяемый усилитель? это путь наименьшего сопротивления, с гарантиями (продавцов), и прочими дополнительными бонусами типа "новое в коробке".

зы: хотите правду? ваш бюджет многим "продавцам" не удобен слишком мало для продажи "бронзулетки", и слишком много для хорошего винтажного комплекта поэтому не слушайте продавцов, а слушайте голос здравого смысла. кстати, совет привлечь "человека с ушами",в вашем случае -жену человека, которому вы хотите сделать подарок -очень здрав и правилен.

и последнее - при выборе в первую очередь руководствуйтесь не "цырковыми эффектами", которые так любят демонстрировать продавцы при помощи разнообразных тестовых дисков, а натуральностью и естественностью звучания, и его же неутомительностью - система должна приносить радость и удовольствие, а не быть источником головной боли и раздражения, помноженных на чувство неудовлетворенности

(06-08-2011 00:20)Михайло писал(а):  искренне желаю успеха в поиске. бюджет -если не гнаться за "шашечками", атолько за "ехать"- даже с запасом.
не верьте никому, кто рекомендует "готовое решение" - как правило, это либо недостаток знания/понимания/опыта, либо... свой интерес.
не бойтесь того, что сейчас называют "винтажем", но помните - среди винтажа мусора не меньше, чем среди новодела.
конечно, учитывая то, что это подарок - винтаж должен быть "породистым", "коллекционным" - не сомневайтесь, винтаж дарят, и даже в среде ну очень обеспеченных товарищей это не считается "зазорным" - ведь хороший винтаж - это уже антиквариат.

насчет Хереси 1 - а почему бы и нет? иногда на форуме их предлагают.
или, скажем, другие клипши. форте или хорусы, или те же kg4 - хотя я сам не большой поклонник клипшей (но это не критерий для оценки,у меня свои тараканы, и я это признаю, да и любимая мной акустика "малость" вылехет зарамки бюджета, даи в свое жилище не каждый согласиться "это" внести ).

есть еще куча других вариантов,конечно, но если говорить о винтаже - все таки,в этом нужно разбираться, и знать,о чем идет речь.

усиление - конечно, лампа. в ваш бюджет можно очень хороший правильный старый звук вписать. и найти "каменный" усилитель со звуком, способным потягаться за те же деньги - будет практически нереально. НО! Лампа есть лампа. Это - сервис (хотя бы периодический), замена ламп (рано или поздно - не неизбежно).

в общем,это путь наибольшего сопротивления. наименьшего - а почему бы и не Саунд Саунд? Что то типа МЛ-2, например. и какой нибудь вменяемый усилитель? это путь наименьшего сопротивления, с гарантиями (продавцов), и прочими дополнительными бонусами типа "новое в коробке".

зы: хотите правду? ваш бюджет многим "продавцам" не удобен слишком мало для продажи "бронзулетки", и слишком много для хорошего винтажного комплекта поэтому не слушайте продавцов, а слушайте голос здравого смысла. кстати, совет привлечь "человека с ушами",в вашем случае -жену человека, которому вы хотите сделать подарок -очень здрав и правилен.

и последнее - при выборе в первую очередь руководствуйтесь не "цырковыми эффектами", которые так любят демонстрировать продавцы при помощи разнообразных тестовых дисков, а натуральностью и естественностью звучания, и его же неутомительностью - система должна приносить радость и удовольствие, а не быть источником головной боли и раздражения, помноженных на чувство неудовлетворенности

Благодарю Вас за искренние пожелания, а также за полезную информацию. Честно говоря, немного пересмотрел свое отношение к винтажу. Возможно, это и в самом деле неплохой вариант. Я вообще не поклонник путей наименьшего сопротивления. Основной приоритет - качество звучания, а неудобства, вроже замены ламп, не пугают совершенно.

Krimgold сд проигрыватель читает только диски в сд формате. т.е. прийдеться лослесс форматы записывать на болванку и уже после этого проигрывать. это совсем не сложно и занимает немного времени.
а музыку лучше всего слушать с сд не украинско/русского производства по лицензии, а оригиналы. тем не менее лослесс форматы тоже очень хорошо звучат, с ними вы навсегда забудете о мп3 и прочих сжатиях и получите доступ к практически неограниченому музыкальному материалу.

Пользователь KGBI , если не ошибаюсь, продавал за 1 к у.е. клипши хереси первые.

Михайло, я посоветовал именно Хереси из линейки клипшей по той причине, что заявленная ТСом комнатат для прослушивания всего 18 кв.м, поэтому форте/хорусы великоваты будут.

Кстати, ТС, по поводу усиления, можете смело обращаться к пользователю Михайло. Если его упросить зайти в его гараж, то он сможет вам оттуда вынести хорошо звучащие вещицы, даже за небольшую цену.

и абсолютно не бойтесь ни винтажа, ни самодельных усилителей. Просто в первом случае нужно найти действительно хорошую вешь, а не хлам и в хорошем техническом состоянии, а во втором найти достойного мастера, делающего хорошие вещи, я не красивые поделки задорого). И тех и других вариантов на которые стоит обратить внимание на форуме достаточно. Поэтому определитесь сначала с акустикой. Учтите, что ламповые усилители, как правило, имеют небольшую выходную мощность и для комфортного прослушивания у акустики должна быть чувствительность не менее 94-95 ДБ, что значительно сужает круг поисков.
Найдя, те же Хереси(чувствительность от 96(первые) до 99 Дб(третие)), что я советовал, вы сможете выбрать несколько вариантов усиления и источников, благо многие продавцы на форуме согласяться выслать вам усилитель и источник под залог.

---

(05-08-2011 23:02)svegra писал(а):  

(05-08-2011 20:01)Sergey_wr писал(а):  а если так, из нового, Эпос м 22 , усилитель крик дэстини , сд тот же. Эпос по распродаже 999, усилитель распродажа 1200 и сд. Вариант, а?

конечно вариант , только ужасный , еле здыхал такой комплектик , вспоминаю с ужасом

ну вкус и цвет......))))
я лично не слышал эти эпосы, но хорошие отзывы от людей у которых похожие со мной вкусы, встречал довольно часто )

вы бы пригласили Тса к себе в гости) Харьков то ближе , чем Киев. у вас как раз в продаже есть клипши 4кг, сидюк опера, да и усилителей много винтажных. помогли б определиться с системой, повключали б разные варианты.

кстати, для подбора техники и оценки ее звучания - обязательно иметь несколько хорошо записанных дисков.
и тут я могу без ложной скромности дать ссылку на ветку, в которой выложены несколько оцифровок виниловых пластинок очень не плохого качества

https://hi-fi-forum.net/thread-32116.html

я гарантирую, что если вы запишите на СД пластики "Вернись!" или "О бедном гусаре..." - то понять - звучит система или нет вам будет гораздо проще

(06-08-2011 01:04)Михайло писал(а):  кстати, для подбора техники и оценки ее звучания - обязательно иметь несколько хорошо записанных дисков.
и тут я могу без ложной скромности дать ссылку на ветку, в которой выложены несколько оцифровок виниловых пластинок очень не плохого качества

https://hi-fi-forum.net/thread-32116.html

я гарантирую, что если вы запишите на СД пластики "Вернись!" или "О бедном гусаре..." - то понять - звучит система или нет вам будет гораздо проще

Спасибо за ссылочки. Обязательно воспользуюсь при тестировании аппаратуры!

---

Всем большое спасибо за советы, пожелания и рекомендации. Если не трудно, не могли бы Вы подбросить еще пару вариантов акустики из новодела, но подешевле, чем Kirsch Heresy - долларов до 2000. Предложенный вариант оличен и, если разрожусь на расширение бюджета, воспользуюсь именно им. Однако, последнее не факт, поэтому хотелось бы иметь в запасе более доступные варианты. Пока еще не созрел до конца на приобретение винтажа. Существуют ли варианты за 1500-2000 долларов, хотя бы приближенные по ачеству звучания к Kirsch Heresy? Может, имеет смысл посмотреть другую модель данного бренда - например, Klipsch RF-82, Klipsch WF-34?

если в одном городе находитесь с антикварами нашего форума, то вариант винтажа можно рассмотреть. Если же будете винтаж брать вслепую, не пощупав не послушав, то оставьте эту затею, берите новое с гарантией, тем более человек не оценит винтажный звук так, как бы оценил его меломан поменявший несколько разных ас, сд, усей.

(06-08-2011 02:28)Sergey_wr писал(а):  ...тем более человек не оценит винтажный звук так, как бы оценил его меломан поменявший несколько разных ас, сд, усей.

Честно говоря, меня тоже посещала эта мысль.

(06-08-2011 02:31)Krimgold писал(а):  

(06-08-2011 02:28)Sergey_wr писал(а):  ...тем более человек не оценит винтажный звук так, как бы оценил его меломан поменявший несколько разных ас, сд, усей.

Честно говоря, меня тоже посещала эта мысль.

такая мысль приходит тогда, когда ассоциируешь "винтажный" звук со звуком усохших емкостей, звуком совдеповских динамиков.

Винтаж, на самом деле, это лучшие изделия своих лет, которые ценяться как раз из-за своего качества звучания. Просто сейчас уже словом винтаж называют все, чему старше 10 лет и никуда от этого не денешся)

Винтажный звук - это открытый , детальный , легкий, безумно комфортный звук, который можно слушать безконечно долго получая огромное удовольствие. поймите "винтаж" это синоним высокого качества и удачной модели, а не синоним плесени на аппаратаре сверху и засохших тараканов в средине).

в современных моделях звук, зачастую, немного другой, он зажатый, резкий, более синтетический.

Я посоветовал Хереси из Клипшей именно поскольку они отвечают требованиям "Винтажного"звука. Эта акустика выпускаеться с 1957 года ). При этом, если бы вы сказали, что любите современные жанры, тяжелый рок, то советы по выбору системы были бы совсем другими.

На Klipsch RF-82, Klipsch WF-34 не обращайте внимание, это современная акустика, с указанным мною выше звуком, да еще и изготавливаемая в китае.

Резюме : "Винтажный звук" , в правильном понимании этого слова, не может не понравиться ) Поверте, у меня в гостях были и любители рэпа, завсегдатаи дискотек, профессиональные диджеи....всех звучания потрясало, естественно некоторым хотелось врубить на всю громкость, некоторым нехватало гудящего, забивающего все баса, т.е. люди отмечали, что этот звук не совсем отвечает требованиям их музыкальных пристрастий, но в любом случае он им нравился.

ТС, я думаю информации Вам накидали более чем достаточно.
Но, ИМХО, Вам же нужен ПОДАРОК! Принести, пусть даже ОТЛИЧНО звучащие, пошарпанные куски МЕБЕЛИ - кажется это не кошерно.

Krimgolg, не нужен ван никакой винтаж,тем более на подарок,абсолютно не так поймут. Послушайте совет nem2007,Михайло, и пойдите в Запорожский салон Sound-Sound и купите там понравившуюся технику ,а именно их акустику и усилитель который вам больше понравится по дизайну и звуку из предложенных к выбранной акустике. Подумайте на что ставить технику будут,может аудиомебель придётся купить тоже(стойки под АС и усилитель с источником). Что такое дешевые Клипши можете почитать.здесь, эту довольно страшненькую на вид АС обыграет даже самодел на советских динамиках.
Если пойдёте всё же в салон,попросите после Sound-Sound включить Dynaudio, например А42. Продавец с неохотой ,но включит. Поймёте чего АС Sound Sound стоят ....
А вообще покупать музыкантам технику не разбираясь в оной дело ох не простое
И Дмитрий Медведев тоже правильно пишет, жаль он в Харькове,от вас далеко. У него много чего интересного есть из техники.