Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1
Автор Сообщение
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 08:03
На приведённой вами схеме ток покоя регулируется резистором R18 на рис 3. Контролируется он по падению напряжения на R32 и R33. С них же снимается напряжение для срабатывания устройства защиты от перегрузок вых.каскада по току на V7 и V8. Проверьте соответствие номиналов этих резисторов заявленным на схеме. От времени и перегрева они могли измениться(увеличиться).
Найти все сообщения
 
Цитировать
GhostPVV Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:06
Огромное спасибо за разъяснение, я как раз не мог понять где мерить ток.

Подключил усилок к нормальным 6 Ом колонкам (wharfedale diamond 9.1), и без измерений слышно, что с УМ порядок.

Остались следующие проблемы:
- фон, который появляется серез 1-2 сек после отключения входного сигнала (кстати говоря, теперь стало слышно, что он не меняется при прикосновении к корпусу, а усиливается только при прикосновении к ручке громкости);
- выставить ток покоя - регулировка R18, замеры видимо на R32 и R33...

Сейчас попробую заменить КТ819ГМ в горевшем канале на 2N3055, у меня их несколько, может один из них лучше подойдет, чем КТ819ГМ. Дело в том, что видимо из-за замены КТ818 на MJ2955 - радиатор данного канала заметно теплый, когда радиатор второго канала - холодный, и изменение тока покоя при помощи R18 только увеличивает нагрев.
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:19
Хм...Так в чем же была причина недостаточной громкости 25-ваттного усилителя? Biggrin

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
GhostPVV Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:33
Хороший вопрос. Думаю ответ кроется в 0,5Вт 8Ом динамиках (из старых системных блоков), но знаний не хватает, чтобы обосновать.

Кстати, даже при "0"-м положении ручки громкости хорошо слышна музыка, попробую выпаять переменный резистор ручки громкости, и прозвонить. Мне кажется в нем могла отпасть "земля".
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:35
А вы измеряли коэффициент усиления по току транзисторов которые ставите в выходной каскад? Если он заметно больше чем у КТ819/818 то конечно будет греться радиатор. Нужно будет ещё и R17 на рис 3 подбирать. На всякий случай напомню что коэффициент усиления по току у комплементарной пары выходных транзисторов должен быть как можно более близок,5-15% разброс,не более. Ток плеча измерять на R32 для верхнего и R33 для нижнего плеча вых. каскада. Чем ближе параметры выходной пары,тем эти токи будут ближе по величине.
Найти все сообщения
 
Цитировать
GhostPVV Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:41
Измерял только коэффициент транзистора, который ставил. Сейчас выпаяю, посмотрю что у КТ819, и отпишусь. Но думаю, что коэффициенты усиления будут значительно отличаться, т.к. читал, что обычно они подбираются в районе 40, а в установленном MJ2955 - 139 (в оставшемся про запас - 142), а 2N3055 - все в районе 45...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:43
Бляин, вы уже больше недели пытаетесь победить это чудо краснопузой электроники. У меня не хватило бы терпения ковыряться в этом глючном хламе. Поразительное упорство в войне со стертыми потенциометрами оставшимися от высокотехнологичного советского "почтового ящика".
Слава труду!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 02-09-2011 21:52
И зачем вы туда буржуйские транзисторы ставите? Ведь даже по разбросу их параметров видно что станет только хуже! Никакого смысла не вижу,и в предварительных каскадах тоже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин , arcam
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 03-09-2011 07:31
(02-09-2011 21:43)Mr.Michael писал(а):  Бляин, вы уже больше недели пытаетесь победить это чудо краснопузой электроники.
Слава труду!
Конкретно за этот Амфитон не скажу,но есть и другие мнения от пользователей подобной техники. https://hi-fi-forum.net/thread-23995-pos...#pid522635
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 03-09-2011 12:46
(03-09-2011 07:31)Нейтрон писал(а):  
(02-09-2011 21:43)Mr.Michael писал(а):  Бляин, вы уже больше недели пытаетесь победить это чудо краснопузой электроники.
Слава труду!
Конкретно за этот Амфитон не скажу,но есть и другие мнения от пользователей подобной техники. https://hi-fi-forum.net/thread-23995-pos...#pid522635
Я тоже в юнности слушал Бриги, Барки, Одиссеи, Амфитоны и прочие услабители невысоких чистот отечественного производства, но мнение о подобной технике сложилось такое же, как у большинства здешних обитателей - это глючный хлам, требующий постоянных ремонтов и настроек. А если в них поменять элементную базу на импортную, то это не будет Бригом, Борком или Амфитоном.
Найти все сообщения
 
Цитировать
GhostPVV Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 03-09-2011 19:17
В переменники и кнопки пшикнул силиконом, но из них только один потрескивал, а теперь не трещит. Плату регулировки громкости пропаял.

Кстати, музыка со входа МФ или ТЮНЕР слабо, но пробивается в оба других входа (при переключении слышно).

Что-то не пойму куда дальше копать на счет устранения фона, и какое напряжения должно быть на R32 и R33, чтоб ток покоя был 100мА?

p.s. Сейчас на R32 и R33:
- левый канал: 0,35/-0,26В;
- правый канал: 0,31/-0,23В.
После замены КТ819 на 2N3055 второй радиатор также холодный, и звук стал более звонкий, что-ли... в общем оставлю 2N3055. А на счет коэффициентов усиления - возможно я ошибся, т.к. как оказалось один из моих приборов врет. Намеряют разницу в 2-2,5 раза, может батарейка села...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 03-09-2011 20:14
Вы выше сообщали,что приведённая схема наиболее близка к вашей модификации усилителя. Поэтому сообщите точные номиналы R32,R33 которые стоят в вашем УМ. А ток рассчитывается по закону Ома I=U/R Улыбка где подставляем вольты,омы и находим амперы.
Не должна быть слышна музыка при положении р.громк на ноль. Вы определили точно фон возникает в блоках Г или Е ? Если отсоединить разъём ХР9 на блоке Е фон остается? При замыкании контактов 4 и 3 этого разъёма на плате Е при отсоединенном штекере какая реакция в АС?
(Отредактировал 03-09-2011 в 20:33 Нейтрон.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 13:44
[Я тоже в юнности слушал Бриги, Барки, Одиссеи, Амфитоны и прочие услабители невысоких чистот отечественного производства, но мнение о подобной технике сложилось такое же, как у большинства здешних обитателей - это глючный хлам, требующий постоянных ремонтов и настроек. А если в них поменять элементную базу на импортную, то это не будет Бригом, Борком или Амфитоном.


100% согласен.Тем более ремонтировать такое чудо с одним китайским тестером......интересно что товарищ сможет из него выжать.А на счет звучания -если цыкание и бахание это эталон так и S-90 супер акустика...
Найти все сообщения
 
Цитировать
GhostPVV Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 15:28
Номиналы R32 и R33 те же, что и на схеме 0,13Ом, 1Вт. Писал, что схемы похожи, так как есть расхождения, например не показан резистор R36 (1Ом, 0,5Вт), в качестве датчиков КТ315 вместо КТ503, резистор R5 47кОм, а не 100кОм. Может ещё что не заметил.

Ток покоя выставил около 65-69мА (падение напряжения 8,6-9,0мВ). В другом канале падение напряжения было 5,6мВ, т.е. с завода ток был выставлен 43мА, здесь я выставил ток, аналогичный второму каналу.

Касательно проблемного блока - не знаю как проверить отдельно блок Г (регулировка громкости), и отдельно блок Е (темброблок).
При отсоединении разъема XP9 в темброблоке - ничего не меняется в звуке, как был фон, так и есть.
Если дотронуться пальцем к контактам 3 и 4 - гудит левая колонка.
Если замкнуть 3 и 4 отверткой - на слух ничего не меняется.

Вообще - если поднести руку к плате темброблока - фон усиливается. Если дотронуться к ручке регулятора громкости - фон усиливается.

Если подвключить к компьютерой звуковой карте - фона нет, т.к. насколько я понимаю - после загрузки системы с карты постоянно идет сигнал. При перезагрузке фон появляется, и исчезает после загрузки винды.
(Отредактировал 05-09-2011 в 16:24 GhostPVV.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 16:01
Нужно проверить каскад на V6 блока Е.При вращении движка R30 уровень фона изменяется? Подсоедините по очереди параллельно С18 электролит на 100 мкФ примерно. Затем с базы V6 на массу тоже присоедините электролит. Что с фоном при этом происходит?
P.S. Я исхожу из того,что нумерация разъёмов в приведённой схеме и в модификации Амфитон у 101-1 совпадают.
(Отредактировал 04-09-2011 в 17:12 Нейтрон.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 17:19
Усил фонит при подключеном шнуре на 3.5мм при перезагрузке винды, а без шнура фон есть?Если и без него тогда ройтесь в (земляных) контактах,экранировках.Отсеките пока селектор входов чтобы быть увереным что проблема не в нем и дальше по списку...Если генерация не постоянна -то скорее всего возбуд.С Этим гадом повозиться прийдеться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Grigoriy13 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 947
Репутация: 151
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 17:24
Меня корпус Амфитона немножко интересует. Когда надоест в трупике ковыряться могу купить. Улыбка
(Отредактировал 04-09-2011 в 17:25 Grigoriy13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 17:41
(04-09-2011 17:24)Grigoriy13 писал(а):  Меня корпус Амфитона немножко интересует. Когда надоест в трупике ковыряться могу купить. Улыбка
У меня есть выпотрошенная Вега 50у-122 .Корпус без сколов и царапин-транс на месте.Готовил под переделку что скажите?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 17:44
Зачем так пессимистично? Уже почти работает,фонит правда немного. Найдём проблемный каскад/блок заземляя базы транзисторов по переменке и поборим возможный самовозбуд. Возможно развязывающие/блокировочные емкость подустали.
ТС, вы перед установкой в усилитель электролиты и плёночники прибором на соответствие номиналу проверяли? Я проверяю всегда,особенно б/у.
(Отредактировал 04-09-2011 в 17:48 Нейтрон.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Grigoriy13 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 947
Репутация: 151
RE: Помогите починить усилитель Амфитон-У-101-1 / 04-09-2011 17:45
Скажу спасибо, не то. Слишком пластмассовый и места мало внутри. Улыбка
(04-09-2011 17:44)Нейтрон писал(а):  Зачем так пессимистично?
Так реальность еще хуже. Человек тратит свою жизнь, время, на какой-то амхитон, который и в дни своей исправности звучал как сапог. И всякие замены транзисторов ему никогда не помогут, кто-бы что ни писал. На форуме бывают неплохие импортные усилители в нерабочем состоянии, лучше в них ковыряться..
(Отредактировал 04-09-2011 в 17:51 Grigoriy13.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS