статья известная и не новая.... просто чей-то опыт изложенный на бумаге.... у каждого кто занимется лампами есть свой опыт по таким вопросам, но не у всех есть желание переносить его на бумагу...

(24-05-2009 18:52)Александр Карелин link писал(а):статья известная и не новая.... просто чей-то опыт изложенный на бумаге.... у каждого кто занимется лампами есть свой опыт по таким вопросам, но не у всех есть желание переносить его на бумагу...

Совершенно верно. Мне просто облом, свои статьи писать. Попонтоватся всего-лишь... Ну и к чему это... Неинтересно.
Интересней читать написанное кем-то другим и развиватся.

с определенного момента читать написанное кем то другим становится не интересно, ну что они могут такого нового рассказать

(24-05-2009 19:53)Михайло link писал(а):с определенного момента читать написанное кем то другим становится не интересно, ну что они могут такого нового рассказать

Пока мне еще интересно... Этот момент у меня еще не наступил...

Миша, а Миша...
А как уменьшить ток подмагничивания в выхлопном трансе, не вводя зазор ? Ну не совсем хочется убивать его параметры...

в смысле "уменьшить ток подмагничивания"?
"подмагничивание" это следствие, а не причина.
можно и без подмагничивания, не подавать анодное и все

а зазор, если все сделано правильно - это не так уж и плохо.
некоторые даже в двухтактник его вводили

(24-05-2009 20:08)Михайло link писал(а):а зазор, если все сделано правильно - это не так уж и плохо.
некоторые даже в двухтактник его вводили

Я вот все время думал, как же его расщепить постоянную составляющую и переменную...
Шоб в транс переменная составляющая только попадала... Резистора в анод вкинуть и первичку выхлопного транса через конденсатор подключить паралельно анодному резистору... Тогда подмагничивания в трансе вообще не будет...
Но бред же... На резисторе в аноде, часть мощности выхлопной потеряется... Бред сивой кобылы...
Есть еще мысли подобного характера ?

(24-05-2009 20:30)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg204549#msg204549 date=1243184938]
а зазор, если все сделано правильно - это не так уж и плохо.
некоторые даже в двухтактник его вводили

Я вот все время думал, как же его расщепить постоянную составляющую и переменную...
Шоб в транс переменная составляющая только попадала... Резистора в анод вкинуть и первичку выхлопного транса через конденсатор подключить паралельно анодному резистору... Тогда подмагничивания в трансе вообще не будет...
Но бред же... На резисторе в аноде, часть мощности выхлопной потеряется... Бред сивой кобылы...
Есть еще мысли подобного характера ?
[/quote]

Ага, резистор через дросель...

(24-05-2009 20:32)Serega link писал(а):Ага, резистор через дросель...

Ага !
И между дросселем и резистором кондер 100 мкф воткнуть, минусовой лапой на землю... Шоб ему пусто было, этому кондеру...

Щоб ця клята падлюка, менше гула от тої клятої розетки...

P.S. Зараза...

Кстати, приколы приколами, а если очень хорошо отфильтровать фон переменной сети 220 вольт в напряжении питания, то немного звук убивается...
Тот же самый эффект наблюдается и в том случае, когда на подогреватель лампочки, идет не переменное, а постоянное напряжение от стабилизатора...

Вот так...

Так что, небольшй фон, манюсенький совсем, все же должен присутствовать в блоке питания усилителя...
Шоб не было в ущерб качеству звука...

безопасность превыше всего

дело не в фоне, а в слишком большой емкости в фильтре.

хорошие маслянные кондеры и хорошие дросселя дают великолепную фильтрацию, и не портят звук.

да и с накалом не все так однозначно - в разных случаях по разному, в разных местах и с разными лампами

(24-05-2009 22:45)Михайло link писал(а):дело не в фоне, а в слишком большой емкости в фильтре.
хорошие маслянные кондеры и хорошие дросселя дают великолепную фильтрацию, и не портят звук.
да и с накалом не все так однозначно - в разных случаях по разному, в разных местах и с разными лампами

При чем тут емкость фильтров, когда дело идет о постоянном напряжении на накале ?

(24-05-2009 20:30)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg204549#msg204549 date=1243184938]
а зазор, если все сделано правильно - это не так уж и плохо.
некоторые даже в двухтактник его вводили

Я вот все время думал, как же его расщепить постоянную составляющую и переменную...
Шоб в транс переменная составляющая только попадала... Резистора в анод вкинуть и первичку выхлопного транса через конденсатор подключить паралельно анодному резистору... Тогда подмагничивания в трансе вообще не будет...
Но бред же... На резисторе в аноде, часть мощности выхлопной потеряется... Бред сивой кобылы...
Есть еще мысли подобного характера ?
[/quote]

это называется - "схема с параллельным питанием" и известна уже лет 60 - 80... в различных интерпретациях
....больше изучайте классическую литературу - будет меньше вопросов

ПС: на анодном резисторе выхлопная моща практ не потеряется при правильно "поставленом" режиме, а вот какое на нем будет падение и соответственно напряжение питания каскада - это другой вопрос

(25-05-2009 00:57)groove link писал(а):это называется - \"схема с параллельным питанием\" и известна уже лет 60 - 80... в различных интерпретациях
....больше изучайте классическую литературу - будет меньше вопросов
ПС: на анодном резисторе выхлопная моща практ не потеряется при правильно \"поставленом\" режиме, а вот какое на нем будет падение и соответственно напряжение питания каскада - это другой вопрос

Меня эта "классическая"схема с конденсатором в первичке вообще добила... И так конденсаторы везде стоят, а тут еще добавляются... Да еще в первичку...

(24-05-2009 13:24)Александр Карелин link писал(а):[quote author=asmodiuc link=topic=10771.msg204261#msg204261 date=1243114437]
Нихто со зверьками 6973 не стыкался ? Шо за лампочки и как звучат в пентодике ?

чем эта лампа вообще может заинтересовать-то?
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6973
[/quote]
Ответить? Пожалуйста.
В РР выходном каскаде дают прозрачный, музыкальный и очень натуральный звук притом, с правильной сценой. Разработана была для использования в Хи-Фи.
А теперь, Александр, ответьте Вы.
Какие усилители на этой лампе слушали Вы? С какой акустикой?

(24-05-2009 22:54)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg204642#msg204642 date=1243194306]
дело не в фоне, а в слишком большой емкости в фильтре.
хорошие маслянные кондеры и хорошие дросселя дают великолепную фильтрацию, и не портят звук.
да и с накалом не все так однозначно - в разных случаях по разному, в разных местах и с разными лампами

При чем тут емкость фильтров, когда дело идет о постоянном напряжении на накале ?
[/quote]

при том, что первое предложение имеет отношение к анодному, а второе - к накальному питанию.
вы начинаете пугать...

(25-05-2009 08:35)Cap Morgan link писал(а):В РР выходном каскаде дают прозрачный, музыкальный и очень натуральный звук притом, с правильной сценой. Разработана была для использования в Хи-Фи.

это не заслуга лампочки, однозначно. особенно сцена
просто хорошо сделаный усилитель, с качественными выходными трансформаторами.
а так лампочка - ничего особого, если честно.
ее главный недосстаток - отсутствие в свободном достуупе в необходимых для подбора количествах. для винтажной техники - хорошо. для самодельщика - интереса не предсставляет.
таких "проходных" ламп в мировой номенклатурее немерянное количество, но делают или на Самых Лучших, или на доступных

(25-05-2009 09:14)Михайло link писал(а):при том, что первое предложение имеет отношение к анодному, а второе - к накальному питанию.
вы начинаете пугать...

Друг друга не поняли совсем...
Вы предлагаете и в кусок БП, выдающий постоянное, стабилизированное напряжение для питания накала, поставить маслянные конденсаторы ? И это спасет ?

(25-05-2009 09:26)asmodiuc link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10771.msg204741#msg204741 date=1243232093]
при том, что первое предложение имеет отношение к анодному, а второе - к накальному питанию.
вы начинаете пугать...

Друг друга не поняли совсем...
Вы предлагаете и в кусок БП, выдающий постоянное, стабилизированное напряжение для питания накала, поставить маслянные конденсаторы ? И это спасет ?
[/quote]

где это я такое предлагаю? я же говорю, пугаете... нимательнее нужно, внимательнее

смысла в стабилизированном питании для накала, кстати, не вижу вообще, хотя, конечно, так легше порой - но не лучше.
прямонакальные лампы (ну, об этом наверное еще рано говорить) питать переменкой, но трансформаторы накальные лучше делать специальные, есть ряд требований и хитростей для снижения фона.

(24-05-2009 19:59)asmodiuc link писал(а):А как уменьшить ток подмагничивания в выхлопном трансе, не вводя зазор ? Ну не совсем хочется убивать его параметры...

Можно через отдельную обмотку подать ток в противофазе. Только нужно сделать правильный расчет, чтобы компенсировать постоянную составляющую магнитного потока, или подать ток через регулируемый генератор тока и методом настройки. А зазор конечно ухудшает массо-габаритные показатели транса, но делает его характеристики более линейными, что очень хорошо. З приводу запитки накала от постоянки, просто нужно делать источник помощнее, с минимальным выходным сопротивлением (не активный стабилизатор).