Ну не надо всё-таки студии и музыкантов приплетать к спору о рупорах.
То есть, то что раньше музыку хорошо делали это факт, а то что это было исключительно по причине применения мониторов альтек - не факт.

(16-10-2011 23:41)jackies писал(а):  Ну не надо всё-таки студии и музыкантов приплетать к спору о рупорах.
То есть, то что раньше музыку хорошо делали это факт, а то что это было исключительно по причине применения мониторов альтек - не факт.

Это было по причине других критериев выбора техники.

(16-10-2011 23:06)Eugene. писал(а):  

(16-10-2011 20:55)Василич писал(а):  Изготовил десятки рупоров. Десятки динамиков.

А Вы их как делали, рассчитывали, потом точили или клеили. Ну, попутно, и насчет динамиков вопрос – сделали, в каком смысле?

Понимаете, что смущает, вот есть рупор (вполне успешно работающий) с граничной частотой 250Гц, огибающая – трактриса, полная длина около – 750мм, используется укороченная версия – 330мм (без задней камеры), диаметр устья – 519мм. О каких таких 3-4 метрах идет речь?
Фотографию привести?
И, между прочим, одно из важных свойств рупорного оформления – снижение искажения динамической головки

С уважением.

Вы с уважением и я с уважением. Вы почитайте книги нормальных авторов.Учебники по акустике.Хотя бы Болотникова.В интернете есть они. Тогда всё поймёте. Улучшает рупор или нет характеристики громкоговорителя. Я же привёл выдержку по рупорам.Там ясно сказано.Если бы рупора были хороши,все производители применяли только их. Ничего сложного в условиях массового производства нет в изготовлении. Но минусы рупорного оформления перевешивают плюсы и это приговор им. По динамикам моим. Например.
http://diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=2696

(16-10-2011 22:22)veterok писал(а):  А у него есть справка, что он(Терещук) гуру?

с учетом того что "гурость" определяестя сайтом или веткой на форуме.. таки нет
просто мой спич был к тому, что рупор - это отнюдь не все и вся... это один из многих вариантов АС. Не более. Будьте обьективны.

(16-10-2011 23:44)Василич писал(а):  По динамикам моим. Например.
http://diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=2696

Очень интересно!

(16-10-2011 23:34)Гаруспик писал(а):  Совершенно верно. Voice of the Theater на которые предлагается виртуально онанировать всем форумом стоят столько, сколько минимально приличные полочники.

Игорь, ну детские аргументы, правда. какое это имеет отношение к звуку? ты же прекрасно понимаешь, что:
а) ВОТТ в магазине купить нельзя
б) они не соответствуют современным представлениям о дизайне (как это не прискорбно для меня, но 90% аудиофилов покупают дизайн, а не звук)
в) полочники покупают себе люди, которые стеснены в метраже, а таких у нас опять же большинство

А не аргумент, Б невозможно ни опровергнуть, ни доказать.
В - неправда. Бюджетные полочники - да, соглашусь. Те что от 5к и выше обычно слушается в комнатах, куда станет большинство напольников. Просто так нравится.

(16-10-2011 23:54)veterok писал(а):  

(16-10-2011 23:44)Василич писал(а):  По динамикам моим. Например.
http://diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=2696

Очень интересно!

Василич - это зачОт!!! Вы на заказ сделаете 18 - 22" динамики для НЧ звена опен бафл? имею ввиду с большой добротностью

(16-10-2011 23:49)groove писал(а):  

(16-10-2011 22:22)veterok писал(а):  А у него есть справка, что он(Терещук) гуру?

с учетом того что "гурость" определяестя сайтом или веткой на форуме.. таки нет
просто мой спич был к тому, что рупор - это отнюдь не все и вся... это один из многих вариантов АС. Не более. Будьте обьективны.

А я где то писал что вариант АС только один? Отреагировал и возразил совсем на другие вещи, касающиеся рупоров только косвенно, но правда с целью доказать их несостоятельность .

(16-10-2011 23:56)Гаруспик писал(а):  А не аргумент, Б невозможно ни опровергнуть, ни доказать.
В - неправда. Бюджетные полочники - да, соглашусь. Те что от 5к и выше обычно слушается в комнатах, куда станет большинство напольников. Просто так нравится.

а) еще какой аргумент
б) достаточно пообщаться с людьми. ты, например, из таких
в) я могу привести реальные примеры

(16-10-2011 23:59)veterok писал(а):  

(16-10-2011 23:49)groove писал(а):  

(16-10-2011 22:22)veterok писал(а):  А у него есть справка, что он(Терещук) гуру?

с учетом того что "гурость" определяестя сайтом или веткой на форуме.. таки нет
просто мой спич был к тому, что рупор - это отнюдь не все и вся... это один из многих вариантов АС. Не более. Будьте обьективны.

А я где то писал что вариант АС только один? Отреагировал и возразил совсем на другие вещи, касающиеся рупоров только косвенно.

не писали. Вы, прицепившись к неправильно указанным цифрам постарались выставить новичка невеждой, естественно истинной причиной этого было его отрицательное отношение к рупорам.
А Василич судя по ветке в дийаудио - далеко не новичек в вопросах акустики. Это мое видение ситуации. Могу ошибаться.

Сторонники не рупоров покажите хоть что то сопоставимое с карнтинкой в первом посте...
хотя зачем я это пишу? это же просто физически нереально.

(17-10-2011 00:10)groove писал(а):  не писали. Вы, прицепившись к неправильно указанным цифрам постарались выставить новичка невеждой, естественно истинной причиной этого было его отрицательное отношение к рупорам.
А Василич судя по ветке в дийаудио - далеко не новичек в вопросах акустики. Это мое видение ситуации. Могу ошибаться.

Он совсем не новичок. Новички такими фамилиями и никами не кидаются.
Но он утрировал и искажал факты и условия применения рупоров так, как в детском саду про устройство мира не утрируют. А совет Евгению поДчитать маленько книжек? Ну ведь сразу видно, настоящий пацан в детский сад зашел и сразу же учить начал.



P.S. Позвольте откланяться. Тема дальше и без моего ненужного участия обойдётся, всё что хотел, написал, дальше только по кругу ходить будем.

(17-10-2011 00:16)cka3o4nuk писал(а):  Сторонники не рупоров покажите хоть что то сопоставимое с карнтинкой в первом посте...
хотя зачем я это пишу? это же просто физически нереально.

а с какого расстояния вы собираетесь это слушать?
как с направленностью? закрываешь глаза и подобные рупора растворяются в пространстве?

---

то Ветерок : а "учить" - таки да. Не красиво

(17-10-2011 00:24)groove писал(а):  

(17-10-2011 00:16)cka3o4nuk писал(а):  Сторонники не рупоров покажите хоть что то сопоставимое с карнтинкой в первом посте...
хотя зачем я это пишу? это же просто физически нереально.

а с какого расстояния вы собираетесь это слушать?

2-3м для этого нужен правильный рупор без отражений в горле

Цитата:как с направленностью? закрываешь глаза и подобные рупора растворяются в пространстве?

---

таки да
направленость?
90 по горизонтали 40 по вертикали - идеальная
стандартной дг такой идеал и не снился.

так замечательно.
правда думаю 2-3 метра не получиться.. 4-5 уже да.

раньше, начитавшись советов-стереотипов из интернета о том, с какого расстояния до слушателя начинают играть таннои, слушал свои колонки с расстояния 4м. потом придвинул ближе. стало лучше. потом еще ближе... сейчас слушаю с расстояния 2.5-2.8 метра. так нравится больше всего. те, кто у меня слушали систему, как-то на близость динамиков к слушателю не жаловались.

всегда думал, что у танноев СЧ звено немного отличается от описанной выше "дудки".
о времена.. о нравы....

(17-10-2011 00:16)cka3o4nuk писал(а):  Сторонники не рупоров покажите хоть что то сопоставимое с карнтинкой в первом посте...
хотя зачем я это пишу? это же просто физически нереально.

Вы картинки слушаете? Можно сделать систему с идеально плоской АЧХ, но слушать ее будет противно. Не одними кривульками на графиках определяется качество звучания. Кроме того, есть законы рынка и есть конкуренция. Любое полезное новшество мгновенно применяется всеми производителями. Стоимость рупора при производстве - 10 копеек. Было-бы это хорошо и нужно - уже не было-бы ни одной колонки без рупора, но такой экзотики - единицы, и не в самом дорогом сегменте. Вот и ответ на все вопросы.

(17-10-2011 00:59)Евгений123 писал(а):  

(17-10-2011 00:16)cka3o4nuk писал(а):  Сторонники не рупоров покажите хоть что то сопоставимое с карнтинкой в первом посте...
хотя зачем я это пишу? это же просто физически нереально.

Есть законы рынка и есть конкуренция. Любое полезное новшество мгновенно применяется всеми производителями. Стоимость рупора при производстве - 10 копеек. Было-бы это хорошо и нужно - уже не было-бы ни одной колонки без рупора, но такой экзотики - единицы, и не в самом дорогом сегменте. Вот и ответ на все вопросы.

можно парировать Ваше заявление все теми же танноями... даже со всеми законами рынка производитель выпускает рупорные Вестминстеры в очень не бюджетном сегменте. Хорошо это или плохо - не нам решать, однако факт остается фактом. Однозначно владеть такими АС приятно и престижно, ну и саунд - очень интересный, но свои швены я пока не променяю... может со временем, как разживусь 50 квадратами для инсталяции