Почему рупор и драйвер на сч лучше? :)
Автор Сообщение
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 23-10-2011 23:26
вот вот, я это называю просто "Голоса Театра не обращают внимание на помещение" Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 13:52
(23-10-2011 11:55)groove писал(а):  у меня в процессе опен бафл массив на 20 штуках ШП диаметром 150мм.
каждый может 80-16000Гц, добротность 2,5-2,8.
Виталий,главным принципом построения линейного массива является то,что рассояние между центами излучателей должно быть меньше длины волны.Т.е линейным массивом он будет килогерц до 2-х,а дальше- Cry всякие чудеса от интерференции Улыбка
Станно как-то...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 14:23
(23-10-2011 20:31)janikol писал(а):  как раз в тему сегодняшний пост Барбариса(аудиопортал)

"....Чтобы получить наилучший результат , надо чтобы радиус гулкости помещения был менее единицы, а это имеет место при преобладании прямого излучения над отраженным. Теперь последний раз суммирую о "магических"свойствах рупоров:
1. Рупоры, являясь идеальной нагрузкой для диффузора динамика за счет большой соколеблющейся с ним массы воздуха в рупоре, имеет на порядок (т.е в 10 раз) более высокий КПД электроакустического преобразования по сравнению со свободно излучающим динамиком,
2. по этой же причине почти на порядок ниже нелинейные искажения рупорной системы,
3.При равной мощности усилителя для рупорной системы и свободноизлучающего динамика первому достаточно малой мощности, при которой усилитель работает с малыми искажениями, в то время как свободно излучающий динамик для получения такого же звукового давления требует от усилителя большой мощности, при которой искажения достигают слишком больших нестерпимых значений,
4. рупорная система обеспечивает в комнате наилучшие условия для восприятия музыки за счет преобладания прямого излучения, что дает более чистое звучание , при этом
5. легко достигаются в комнате уровни звукового давления , имеющие место при живом звучании и это при низких искажениях т.е. комфортно, как за счет высокого КПД процесса преобразования электрического сигнала в звуковой, так и за счет концентрации излучения, свойственной рупорам, что и обеспечивает эффект присутствия исполнителя."

точней не скажешьHappy0144
Только кто-то забыл добавить, что:

1. Рупор искажает частотную характеристику.
2. Рупор искажает фазовую характеристику.
3. В крупных рупорах невозможно получить 16-20 кгц без завала.
4. Из-за огромной площади рупора (по сравнению с площадью обычных средников или пищалок) попрощайтесь с прецизионной локализацией звуков, свойственных для хи-енд ас с узкой мордой.

з.ы. Помимо нелинейный искажений есть ещё гармонические. А они у рупора огромны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин , robot rock , nem2007 , Сергей Юрич
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 15:02
Цитата:Только кто-то забыл добавить, что:

1. Рупор искажает частотную характеристику.
Бред Он ее формирует этим нужно уметь пользваться

Цитата:2. Рупор искажает фазовую характеристику.
за пределами своего рабочего диапазона
Цитата:3. В крупных рупорах невозможно получить 16-20 кгц без завала.
16-20кгц
Пищ играющий 16-20 без завала - не может тянуть 500гц Улыбка
да и не на оси практически не один пищ 20кгц не может

Цитата:4. Из-за огромной площади рупора (по сравнению с площадью обычных средников или пищалок) попрощайтесь с прецизионной локализацией звуков, свойственных для хи-енд ас с узкой мордой.
Хи-енд с узкой мордой, дань моде а не звуку.
(Отредактировал 24-10-2011 в 15:03 cka3o4nuk.)


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , Saburov , doom , Rogozhin , quadrokot
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 15:16
Цитата:
Цитата:Только кто-то забыл добавить, что:

1. Рупор искажает частотную характеристику.
Бред Он ее формирует этим нужно уметь пользваться
Окей. Этим НИКТО не умеет пользоваться. Т.к. по итогу все, повторяю ВСЕ рупорные системы кривее нормальных хи-ендовых ас.

Цитата:
Цитата:2. Рупор искажает фазовую характеристику.
за пределами своего рабочего диапазона
Без доказательств не принимается.


Цитата:3. В крупных рупорах невозможно получить 16-20 кгц без завала.
16-20кгц
Пищ играющий 16-20 без завала - не может тянуть 500гц Улыбка
да и не на оси практически не один пищ 20кгц не может
[/quote]

Пищ играющий 20 кгц без завала может играть 2кгц. А ниже в 3-х полосной (и даже в 2-х) НЕ НАДО.

Цитата:
Цитата:4. Из-за огромной площади рупора (по сравнению с площадью обычных средников или пищалок) попрощайтесь с прецизионной локализацией звуков, свойственных для хи-енд ас с узкой мордой.
Хи-енд с узкой мордой, дань моде а не звуку.
Почти все хи-енд ас с широкой мордой стараются сделать скосы и тем самым сузить морду. Ах да, это дань моде Biggrin
(Отредактировал 24-10-2011 в 15:20 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 15:25
(24-10-2011 15:02)cka3o4nuk писал(а):  
Цитата:Только кто-то забыл добавить, что:

1. Рупор искажает частотную характеристику.
Бред Он ее формирует этим нужно уметь пользваться

Цитата:2. Рупор искажает фазовую характеристику.
за пределами своего рабочего диапазона
Цитата:3. В крупных рупорах невозможно получить 16-20 кгц без завала.
16-20кгц
Пищ играющий 16-20 без завала - не может тянуть 500гц Улыбка
да и не на оси практически не один пищ 20кгц не может

Цитата:4. Из-за огромной площади рупора (по сравнению с площадью обычных средников или пищалок) попрощайтесь с прецизионной локализацией звуков, свойственных для хи-енд ас с узкой мордой.
Хи-енд с узкой мордой, дань моде а не звуку.
Так уверенно пишите, что наверное и себе уже внушили что это именно так.
Ну пусть. Возможно что так вам живется счастливее.Улыбка
Кстати, а когда ваша система будет закончена? Пригласите в гости на прослушивание?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 15:27
(24-10-2011 15:16)Гаруспик писал(а):  Т.к. по итогу все, повторяю ВСЕ рупорные системы кривее нормальных хи-ендовых ас.
уже ж проходили....все концертные залы с живыми музыкантами тоже кривее нормальных хиендовых ас
по этой причине нормальные хиендовые ас слушать невозможно ибо мертвые они...хотя некрофилам не возбороняется...Biggrin

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , Sound-YP , mihail , Михайло , nem2007 , Neprus , VictorV , Normann , diletant-007 , Rogozhin , alecm , quadrokot
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 16:56
Так концерты и звучат хуже классной системы.
Когда аудиофилы это говорят, то, как правило, на них шипят сонмы т.н. меломанов.
Я лично не хожу на концерты слушать. Я хожу смотреть и слушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serjio
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:11
(24-10-2011 16:56)Гаруспик писал(а):  Так концерты и звучат хуже классной системы.
Когда аудиофилы это говорят, то, как правило, на них шипят сонмы т.н. меломанов.
Я лично не хожу на концерты слушать. Я хожу смотреть и слушать.
Happy0196Happy0196Happy0196

сочувствую

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , janikol , Saburov , Rogozhin , quadrokot
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:17
(24-10-2011 15:27)Snark писал(а):  
(24-10-2011 15:16)Гаруспик писал(а):  Т.к. по итогу все, повторяю ВСЕ рупорные системы кривее нормальных хи-ендовых ас.
уже ж проходили....все концертные залы с живыми музыкантами тоже кривее нормальных хиендовых ас
по этой причине нормальные хиендовые ас слушать невозможно ибо мертвые они...хотя некрофилам не возбороняется...Biggrin
Игорь, так что же делать? Biggrin
слушать кривизну концертов (я говорю о классике) посредством максимально линейного тракта или слушать кривизну концертов посредством кривизны тракта? кривая кривуля Cry
предвижу ответ - забить и кайфовать.

ПС: у Ла Скалы рупор на НЧ? Верно?
(Отредактировал 24-10-2011 в 17:18 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Neprus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 070
Репутация: 105
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:17
(24-10-2011 16:56)Гаруспик писал(а):  Так концерты и звучат хуже классной системы.
Когда аудиофилы это говорят, то, как правило, на них шипят сонмы т.н. меломанов.
Я лично не хожу на концерты слушать. Я хожу смотреть и слушать.
Это Вы сейчас о рок-концертах?Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:17
Но только почему-то большинство описаний концертов в Украине балансируют в части описания звука от "приемлимо" до "ужасно". Вы всем сочувствуете?
(24-10-2011 17:17)Neprus писал(а):  Это Вы сейчас о рок-концертах?Улыбка
Не только. Об "электрических" так сказать. Разного жанра.
Акустические джазовые слушать вообще невозможно было (на тех, где я был).
(Отредактировал 24-10-2011 в 17:18 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:19
(24-10-2011 17:17)groove писал(а):  ПС: у Ла Скалы рупор на НЧ? Верно?
у Игоря уже нет ЛаСкалы Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:27
(24-10-2011 17:17)groove писал(а):  Игорь, так что же делать? Biggrin
слушать кривизну концертов (я говорю о классике) посредством максимально линейного тракта или слушать кривизну концертов посредством кривизны тракта? кривая кривуля Cry
предвижу ответ - забить и кайфовать.

ПС: у Ла Скалы рупор на НЧ? Верно?
во-первых в хорошем зале я не слышу (или не обращаю внимания) на кривизну
во-вторых для меня кривизна - это как раз динаудио, сонус фабер, монитор аудио и другие так называемые нормальные колонки...ибо они НЕ ВОСПРОИЗВОДЯТ живые инструменты так, как в жизни. Но если кому-то больше нравится жить в этом своем вымышленном резиновом мире хайфая - не будем ему мешать
Улыбка

п.с. у ласкалы рупор на нч, да

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , janikol , Saburov , Normann , Sound-YP , Rogozhin , quadrokot
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 24-10-2011 17:36
(24-10-2011 13:52)ivan_ivanov писал(а):  
(23-10-2011 11:55)groove писал(а):  у меня в процессе опен бафл массив на 20 штуках ШП диаметром 150мм.
каждый может 80-16000Гц, добротность 2,5-2,8.
Виталий,главным принципом построения линейного массива является то,что рассояние между центами излучателей должно быть меньше длины волны.Т.е линейным массивом он будет килогерц до 2-х,а дальше- Cry всякие чудеса от интерференции Улыбка
Станно как-то...
это да.
но щупать будем ушами Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Лиховол Юрий Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 7
Репутация: 8
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 29-10-2011 23:23
(04-10-2011 20:49)ivan_ivanov писал(а):  Знатный дядька этот ваш Львович!Happy0144
А вообще я заметил ,что к рупорам люди приходят годам к 60-ти...наверное,от старческой тугоухости Rolleyes
Приходят, отправив в отставку дорогие столбы Грифон, Эсотерики и подобные мечты аудиофилов (дизайн, что надо) см. ссылку - небольшая история Системы.

http://photo.qip.ru/users/yras/3884950/all/?mode=xlarge

Владелец системы сам музыкант - отлично играет на ударных (джаз).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: paschima , janikol , ivan ivanov , Roulss , Saburov , Sound-YP , Rogozhin , quadrokot
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 30-10-2011 09:31
Системка интересная на рупорах по ссылке. Только люди почитав и посмотрев фото почему то думают,что купив дешёвенькие рупора за несколько сот долларов приобщатся к лиге рупорного звука Mad0228
Продавцам конечно выгодно это,они и пишут со смехом как это типа классно Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , doom
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 30-10-2011 14:12
(29-10-2011 23:23)Лиховол Юрий писал(а):  http://photo.qip.ru/users/yras/3884950/all/?mode=xlarge
Владелец системы сам музыкант - отлично играет на ударных (джаз).
Охренительно выглядит, и система, и помещение. Улыбка

Серьезный подход, чего уж.

В первый раз вижу такую-то систему в СНГ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 30-10-2011 15:57
(30-10-2011 14:12)[robot rock] писал(а):  
(29-10-2011 23:23)Лиховол Юрий писал(а):  http://photo.qip.ru/users/yras/3884950/all/?mode=xlarge
Владелец системы сам музыкант - отлично играет на ударных (джаз).
Охренительно выглядит, и система, и помещение. Улыбка

Серьезный подход, чего уж.

В первый раз вижу такую-то систему в СНГ.
С большой уверенностью можно сказать, что это радужная мечта каждого аудиофила!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Почему рупор и драйвер на сч лучше? :) / 30-10-2011 16:45
а вот последняя версия данной системы http://photo.qip.ru/users/yras/3916507/all/
(Отредактировал 30-10-2011 в 16:47 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS