(12-08-2008 22:52)Konica link писал(а):Секретить схемы - это абсурд, потребитель имеет право знать, что он слушает.

Коника:
во-первых, не надо мне указывать куда идти и что слушать.
во-вторых, Вы не потребитель, а самоделкин, поэтому Вам это интересно, а потребителю - нет. он в схемах не рубит. не надо передергивать.
в-третьих, Ваши звуковые и музыкальные вкусы нам не известны, посему Ваши отзывы о звучании той или иной схемы неинтересны. видел я точно так рассказывавших про единственно правильные схемотехнические решения, а потом слушал это чудо. кроме жалости к автору никаких эмоций от прослушивания не возникало. специалисты в схемах зачастую сами по себе глухие люди. потому по схемам о звуке и судят.

усилки в них стоили повыше двушки зелени.


Спасибо, хоть порядок цен озвучили.

Ну тогда можно сказать, что перед тем как компакт покупать, нужно узнать на чем играли, почистил зубы звукореж с утра или нет, а то если нет - скорее всего фуфло на компакте будет

(12-08-2008 23:11)VictorV link писал(а):Коника:
во-первых, не надо мне указывать куда идти и что слушать.

Я вас вроде никуда не посылал.

(12-08-2008 23:11)VictorV link писал(а):во-вторых, Вы не потребитель, а самоделкин, поэтому Вам это интересно, а потребителю - нет. он в схемах не рубит. не надо передергивать.

Я для кого делаю, для Папы Римского, или для себя?

(12-08-2008 23:11)VictorV link писал(а):в-третьих, Ваши звуковые и музыкальные вкусы нам не известны, посему Ваши отзывы о звучании той или иной схемы неинтересны.

Ключевое слово - неинтересны. Вы мне тоже надоели, зачем бисер сыпать?

(12-08-2008 23:11)VictorV link писал(а):видел я точно так рассказывавших про единственно правильные схемотехнические решения, а потом слушал это чудо. кроме жалости к автору никаких эмоций от прослушивания не возникало. специалисты в схемах зачастую сами по себе глухие люди. потому по схемам о звуке и судят.

Бетховен тоже был глухим, но это ему не мешало. Я не глухой.

(12-08-2008 22:29)Konica link писал(а):С таой логикой это наверняка ваш выбор
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=5651.0р

а это кто писал?
про бисер весело.

Что то мне подсказывает если стоимость комплектущих превышает стоимость мозгов упакованных в этот же ящик ЭТО может использоватся только для озвучивания. Вопрос к знатокам как оценить этот процент используя глубокие знания схемотехники ? Нужна ХАЙЭНДА!!!

на эту тему хорошо высказался Виктор Хоменко, разработчик и конструктор BAT (Balanced Audio Technology):

"Я думаю что главная мысль которую я пытаюсь выразить заключается в том что наше знание поведения отдельных компонентов не ведет к рецепту построения правильного целого.
Просто отбирая каждый компонент по его близости к некоему набору "идеальных" характеристик мы никогда не получим путного результата.
В смысле простой аналогии... я могу взять самый лучший уксус, рыбу, оливковое масло, соль, сахар, специи... а результат будет отвратительным.
И наоборот... поставьте хорошего повара в кухню обычной семьи, где на полках только продукты из Пятерочки, и он сотворит нечто что запомнится.

Увлечение деталями часто ведет к тому что называется "не видеть леса за деревьями" или "failure to see big picture".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты. Мы очень быстро можем встать перед матрицей из миллионов членов. Такой подход на мой взгляд чисто тупиковый.
Гораздо важнее в данной ситуации интуиция разработчика, его подход, видение. А на окончательном этапе - как Вы правильно заметили - его вкус. Если вкус говорит что суп годится, то только тогда можно его выпускать, и надеяться что значительная часть слушателей с Вами согласится. Ибо никогда 100% не согласится." (с) soundex.ru

(12-08-2008 23:39)Konica link писал(а):Бисер закончился, веселитесь в этой теме без меня.

(13-08-2008 00:05)Snark link писал(а):на эту тему хорошо высказался Виктор Хоменко, разработчик и конструктор BAT (Balanced Audio Technology):

\"Я думаю что главная мысль которую я пытаюсь выразить заключается в том что наше знание поведения отдельных компонентов не ведет к рецепту построения правильного целого.
Просто отбирая каждый компонент по его близости к некоему набору \"идеальных\" характеристик мы никогда не получим путного результата.
В смысле простой аналогии... я могу взять самый лучший уксус, рыбу, оливковое масло, соль, сахар, специи... а результат будет отвратительным.
И наоборот... поставьте хорошего повара в кухню обычной семьи, где на полках только продукты из Пятерочки, и он сотворит нечто что запомнится.

Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты. Мы очень быстро можем встать перед матрицей из миллионов членов. Такой подход на мой взгляд чисто тупиковый.
Гораздо важнее в данной ситуации интуиция разработчика, его подход, видение. А на окончательном этапе - как Вы правильно заметили - его вкус. Если вкус говорит что суп годится, то только тогда можно его выпускать, и надеяться что значительная часть слушателей с Вами согласится. Ибо никогда 100% не согласится.\" (с) soundex.ru

Совершенно верно.

С уважением

Истинно. Вот только жаль специалисты - реаниматоры испарились.

(13-08-2008 00:05)Snark link писал(а):Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты.

вот поэтому очень важно ПОНИМАТЬ, что делаешь. Не "знать" с формальной точки зрения, а именно ПОНИМАТЬ. Этому пониманию ни в одном ВУЗе не научат, это либо есть - либо нет.

а я как-то обратился на CREEK с просьбой дать мне схему их усилителя.. они спросили - зачем?
отвечаю, что хотел бы сделать некоторые модификации для себя лично, а они отказали..
без мотивации

(13-08-2008 00:05)Snark link писал(а):на эту тему хорошо высказался Виктор Хоменко, разработчик и конструктор BAT (Balanced Audio Technology):

\"Я думаю что главная мысль которую я пытаюсь выразить заключается в том что наше знание поведения отдельных компонентов не ведет к рецепту построения правильного целого.
Просто отбирая каждый компонент по его близости к некоему набору \"идеальных\" характеристик мы никогда не получим путного результата.
В смысле простой аналогии... я могу взять самый лучший уксус, рыбу, оливковое масло, соль, сахар, специи... а результат будет отвратительным.
И наоборот... поставьте хорошего повара в кухню обычной семьи, где на полках только продукты из Пятерочки, и он сотворит нечто что запомнится.

Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты. Мы очень быстро можем встать перед матрицей из миллионов членов. Такой подход на мой взгляд чисто тупиковый.
Гораздо важнее в данной ситуации интуиция разработчика, его подход, видение. А на окончательном этапе - как Вы правильно заметили - его вкус. Если вкус говорит что суп годится, то только тогда можно его выпускать, и надеяться что значительная часть слушателей с Вами согласится. Ибо никогда 100% не согласится.\" (с) soundex.ru

Лучше и не скажешь!

да -неплохо .Хоменко перец известный ,доводилось лично общаться-он себе может позволить любые высказывания,но мы то живем по своим понятиям -если российские лампы дубовые ,то хоть головой об стенку бейся ,а лучче играть не будет,а ему серию выпускать надо -зачем голову морочить ,а лохам и так пролезет,но не с нами ! нам грамотные пацаны подскажут шо и куда поставить-какие кондеры ,трансы ,лампочки -ну а мы втихаря сделаем и за ценой не постоим,а форум хай себе шумит

(13-08-2008 01:03)Михайло link писал(а):[quote author=Snark link=topic=5571.msg111875#msg111875 date=1218575153]
Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты.

вот поэтому очень важно ПОНИМАТЬ, что делаешь. Не "знать" с формальной точки зрения, а именно ПОНИМАТЬ. Этому пониманию ни в одном ВУЗе не научат, это либо есть - либо нет.
[/quote]
Михайло +1000000
Хоменко писав для людей, які знають, де у лампочки анод, а де катод...

(13-08-2008 01:03)Михайло link писал(а):[quote author=Snark link=topic=5571.msg111875#msg111875 date=1218575153]
Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты.

вот поэтому очень важно ПОНИМАТЬ, что делаешь. Не "знать" с формальной точки зрения, а именно ПОНИМАТЬ. Этому пониманию ни в одном ВУЗе не научат, это либо есть - либо нет.
[/quote]
В общем, да. Но понимание не заменяет базовых знаний. Почитаешь ветку, все чего-то понимают, и все по-разному. Собственно понимание, это и есть сплав знаний и опыта, ну а если чего-то нет, и начинаются конденсаторы в сливочном масле.

С уважением.

P.S. Учеба всю жизнь – поощряется!

(13-08-2008 23:05)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5571.msg111881#msg111881 date=1218578631]
[quote author=Snark link=topic=5571.msg111875#msg111875 date=1218575153]
Увлечение деталями часто ведет к тому что называется \"не видеть леса за деревьями\" или \"failure to see big picture\".
Дело в том что количество параметров участвующих в любом мало-мальски серьезном приборе таково что никто не в силах осознать и понять все их влияния, взаимодействия и эффекты.

вот поэтому очень важно ПОНИМАТЬ, что делаешь. Не "знать" с формальной точки зрения, а именно ПОНИМАТЬ. Этому пониманию ни в одном ВУЗе не научат, это либо есть - либо нет.
[/quote]
В общем, да. Но понимание не заменяет базовых знаний. Почитаешь ветку, все чего-то понимают, и все по-разному. Собственно понимание, это и есть сплав знаний и опыта, ну а если чего-то нет, и начинаются конденсаторы в сливочном масле.

С уважением.

P.S. Учеба всю жизнь – поощряется!

[/quote]

без базовых знаний - так это ж не понимание, а так, бульбулирование
естественно, понимание в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ случаев обязательно подкрепляется и знанием, и опытом.
хотя, бывают и исключения, не знаю даже, как это объяснить - гены, может быть, или особое устройство мозга но это огромная редкость. и если глубоко копнуть - и базовые знания, и опыт, все равно присутствуют.

Знакомтесь. Еще один усилитель корректор. На этот раз гибридный.

Гибридный усилитель корректор - довольно сложное устройство.
Маленькая алюминиевая коробочка (видна на фото) устанавливается внутрь LP проигрывателя ( как можно ближе к тонарму). Она прелставляет собой линейный усилитель с х-балансным входом и х-балансным выходом. Питание к нему поступает из основного блока.
Усиленный сигнал подается х-балансным кабелем к основному блоку на приемник и преобразуется в обычный (не балансный). После того сигнал поступает на пассивную цепь коррекции и после того усиливается триодом 12АХ7, он же ЕСС-83, он же 6Н2П. Триод включен с динамической нагрузкой (один балон - один канал).
Триод питается полностью стабилизированным напряжением (и накал, и анод).
Предвижу вопросы по поводу сложности устройства.
Все для того, чтобы получить минимальные шумы и помехи и при этом не потерять звук.
Для этого сигнал с головки звукоснимателя усиливается в 100 раз и далее поступает к основному блоку по х-балансной линии. При правильной установке этот корректор шумит не больше CD-проигрывателя. Номинальное напряжение на выходе 1500 мВ (1.5 В).
Было много хороших отзывов по поводу звучания этого корректора.
Хочется особо отметить потрясающую микродинамику этого изделия в трактах высокого качества.
[right]С уважением.[/right]

Вид на монтаж.