(08-11-2011 09:05)SVS писал(а):  Просмотрите ради интереса http://www.diyaudio.com/forums/
Народ (имеющий простой доступ к своим родным лампам, которые у нас считаются супер-пупер) не считает зазорным использовать наши лампы. Кроме упомянутых, 4П1Л, ГУ-50, 6Н1П-ЕВ, а 6С19П, тем более, они считают по звуку не хуже своих.
Нет пророка в своем Отечестве.

если б еще кто с того форума дал хоть один звучащий дивайс ))

(08-11-2011 02:33)groove писал(а):  Да не фига. 6Ж4 древних выпусков совка (с авия приемкой) мега редкая и супер драйверная лампа.

начнем с этой позиции...
6AС7 Вестингауз или Радиотрон попробуй, выпуска 40-х
больше _никогда_ в сторону 6ж4 не посмотришь (хотя лампа отличная, но это пока не сравнил....)

все остальное примерно так же.

а те лампы, у которых аналогов нет - так и у буржуев есть такие позиции, и их ГОРАЗДО больше, тут даже спорить не о чем

спор то по хорошему не о сравнении несравнимого. а именно о контрасте при использовании однотипных ламп.
и воттут, как ты меня не убеждай, даже смысла спорить я не вижу.
грязные технологии дают грязный звук.
инженерная мысль? о да, но - отсутствие конкуренции, отсутствие ассортимента, отсутствие спроса на аудио лампы, все это помножь на совпром во всех его прелестях (а я застал, на военке успел таки поработать - ой, умоляю, не рассказывайте мне про чудеса

---

современные светки и хармониксы - однозначно проигрывают даже кетаю. имхо,их единственное предназначение - продемонстрировать работоспособность устройства, не более

Что ни ветка то дискуссия (мягко так сказать). Каждый со своей стороны прав.Последняя инстанция во всем этом -ухо, а оно как известно у каждого слышит по разному. Знаю это по собственному опыту - то что нравится одному, другой плюется. И стереотипы никто не отменял.

Миша, готов кинуться в бой и защищать честь нашей бывшей военки :-). Есть шикарная лампа для однотакта, почти идеал, но с маленьким недостатком :-(… Это ГМ-5б, она же RB-300, она же 3СХ300. Забугорных аналогов не имеет, СЕД делает ее и продает на Запад. Ток анода до 1 А, мощность на аноде до 300 Вт, Ri порядка 500…800 Ом (в зависимости от режима), долговечность 10000 часов (!!!). А недостаток один и я, к сожалению :-), не смог его побороть – надо дуть на лампу, шум вентилятора слышно. По звуку лампа легко убивала JJ 300В, с Вестерновскими 300-ми правда не сравнивал (но там несколько иные цены).
С уважением.

300b с ее безжизненным звуком убить несложно, особенно если драйвер триодный.

300В , хуже чем JJ , поискать нужно.

(08-11-2011 10:37)Шляхов Илья писал(а):  Миша, готов кинуться в бой и защищать честь нашей бывшей военки :-). Есть шикарная лампа для однотакта, почти идеал, но с маленьким недостатком :-(… Это ГМ-5б, она же RB-300, она же 3СХ300. Забугорных аналогов не имеет, СЕД делает ее и продает на Запад. Ток анода до 1 А, мощность на аноде до 300 Вт, Ri порядка 500…800 Ом (в зависимости от режима), долговечность 10000 часов (!!!). А недостаток один и я, к сожалению :-), не смог его побороть – надо дуть на лампу, шум вентилятора слышно. По звуку лампа легко убивала JJ 300В, с Вестерновскими 300-ми правда не сравнивал (но там несколько иные цены).
С уважением.

Илья, неужели у буржуев нет ничего похожего? Ну не верю я... Жалко, свою коллекцию емаковских триодов десять лет назад при переезде оставил... вообще, ламп интересных было ОЧЕНЬ много сделано у буржуев, в том числе и в пост-вауумнотьюбные годы, для индустриального применения.
нет, конечно, гм-5б а точнее 3сх300 (там, насколько я помню, в организации электродов есть разница?) лампа отличная, и если нужно башнесворачивающий проект забульбенить -тут, конечно, лампа в самый раз подходящая

но еще раз подчеркну, говорить о превосходстве какой то лампы над другой нужно только на основе сравнения полных аналогов.

Миша, на сколько мне известно, такого металло-керамического триода у буржуев нет. Есть похожие пентоды… Но это я так, чтоб в разговор встрять :-). Ты же знаешь, я неисправимый милитарист :-). В основном, увы, наши передирали лампы у буржуев и на звуковые качества внимания никто не обращал.
С уважением.

Илья, ну где то так и есть

(08-11-2011 09:18)vitaly писал(а):  это буржуи так считают от врожденной скупости ... зачем покупать свои за 100 если можно на эти деньги купить ведро чужих, а звук то дело такое ,думаю им это до лампочки ... прочел всю ветку -так ниче и не понял ,но руки чешутся написать ,что хужей лампы чем электрогармоникс представить даже трудно-явно сделана в наказание людям...

После замены Electro-harmonix EL34 даже на ту же Теслу - такое впечатление, что поменяли усилитель на три головы выше, если бы сам не слышал не писал бы.

(07-11-2011 21:33)Василич писал(а):  На Альтеках вообще ни какой нормальной музыки не услышать!
Это дебильные динамики ширпотребовские с неравномерностью АЧХ 20dB. Понты!
Вот АЧХ Альтеков и моих самодельных диаметром 37см..

Василич, альтек понятие очень широкое. Какие конкретно вы померили и выложили?

[/quote]

обьясню.
лампы разных производителей имеют разброс х-тик до 25%.
Спросите у Миши, ежели не верите. Дисбаланс в одном балоне двух половинок может быть до 50%. Я это видел на ЕСС85 призводства Телефункен, о чем доложил хозяину ламп.
Это о чем то говорит?
Думаю ДА, лампы то разные!
есть схемы с глубокой ОООС - например классика. В них влияние ламп нивелируется за счет оной.
НО, я давно заметил закономерность, когда владелец вставляет лампу не в режиме (сам присутствовал при этом и делал замер Кг) звучание УЛУЧШАЕТЬСЯ за счет увеличения собственного Кг (по простому искажений) усилителя. Жирнее становиться и вкуснее, я не спорю.
Понимаете к чему я веду?
А вот к чему, изначально разработчики девайса вкладывали в него совсем другие прирогативы, а тут на контрасте - чпок и столько мяса, жира, пука и панча - кайф! Думаю компетентно разьяснил.
[/quote]

Не совсем компетентно, но достаточно понятно.
Но если лампы идеально подобраны попарно все половинки двойных триодов имеют дисбаланс около 1%, значению по току соответсвуют паспортным, что еще настраивать? Неужели нельзя вставить в усилитель эти лампы и наслаждаться звуком? Причем реально играет сто раз круче Электрогармоникса....

(08-11-2011 10:37)Шляхов Илья писал(а):  Миша, готов кинуться в бой и защищать честь нашей бывшей военки :-). Есть шикарная лампа для однотакта, почти идеал, но с маленьким недостатком :-(… Это ГМ-5б, она же RB-300, она же 3СХ300. Забугорных аналогов не имеет, СЕД делает ее и продает на Запад. Ток анода до 1 А, мощность на аноде до 300 Вт, Ri порядка 500…800 Ом (в зависимости от режима), долговечность 10000 часов (!!!). А недостаток один и я, к сожалению :-), не смог его побороть – надо дуть на лампу, шум вентилятора слышно. По звуку лампа легко убивала JJ 300В, с Вестерновскими 300-ми правда не сравнивал (но там несколько иные цены).
С уважением.

Правильно Илья знай наших... кто то же должен защищать Родину

ПС: ГМ5Б давно хочу... не знаешь источников их распрастранения?

---

(08-11-2011 17:06)Yozsh писал(а):  Не совсем компетентно, но достаточно понятно.
Но если лампы идеально подобраны попарно все половинки двойных триодов имеют дисбаланс около 1%, значению по току соответсвуют паспортным, что еще настраивать? Неужели нельзя вставить в усилитель эти лампы и наслаждаться звуком? Причем реально играет сто раз круче Электрогармоникса....

электрогармоникс - полный ацтой... или мне такие попадались

---

(08-11-2011 04:46)veterok писал(а):  

(08-11-2011 02:33)groove писал(а):  Веторок, вы меня слышите?
импорт - супер лампы, совок - еси авиа приемка - супер лампы, живучие как суки, Миша подтвердит.
все как с девушками... нужно вставлять то что подходит по размеру. Это понятно?
Нельзя судить о лампе не в режиме. только строгий замер и контроль, а потом слушайте и делайте выводы.
ЭТО ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО.

Я слышу. Пусть и авиа и флотская приемка живучие и т.д. и т.п. Но! Если вместо них (именно вместо них, а не наоборот!) воткнутая чужая звучит лучше (четче , чище, разборчивей и красивее), мне абсолютно всё равно, в режиме она или нет. Я не режимы слушаю. Она для меня лучше. И это правильно! Это понятно?
А детский лепет по замене есс88 на 6н2п, вообще не аргумент для серьёзной беседы о преимуществах и недостатках. Это неправильно. Надеюсь это тоже понятно?

---

Вдобавок.
Стояли у меня в одном из корректоров на раскачке старые флотские 6ж4, сейчас EF860. Давно уже стоят,и назад отыграть не тянет.
Остался ещё и новый, лично распакованный МЭЛЗ 6н8с с дырочками, если не подарил их уважаемому мной форумчанину, не помню точно. По звуку , а на форуме мелькали уже цифры в 25 баксов штука(за обычный МЭЛЗ). Может и стойкая к перегрузкам, но немного дешевле с ебея приехали на голову лучше, правда и чуть старше. По музыке лучше, понятное дело.
Слушал и чужой, правда, корректор на 6э5п, хорошо и не более. И не нужно предполагать, что их готовить не умеют, там и знания и опыт, и стаж работы по профилю, всё на месте.
Так что на каждое мнение всегда найдётся противоположное.

и с учетом того что оно у вас всегда противоположное, что бы я не говорил... думаю говорить просто не о чем. Спор ради спора мне не интересен

(08-11-2011 21:46)groove писал(а):  и с учетом того что оно у вас всегда противоположное, что бы я не говорил... думаю говорить просто не о чем. Спор ради спора мне не интересен

А вот тут Виталий, Вы не правы. По моему совету с полгода назад купили ваш транс для корректора (Киев). Да и балансным корректором из Симфа интересовались, но финансово не потянули. Так что в споре иногда рождается выручка.

Недавно просматривал книгу Гендина Г. С.
   
Не знаю, насколько он авторитетен.
Вот некоторые его высказывания по поводу советских ламп:
   
Причины этих недостатков:
   
И как с ними бороться