Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя
Автор Сообщение
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 18:15
Не смешно, мощность - это энергия (работа) в единицу времени.

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 18:18
Вы правы, хочется плакать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktor D Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 069
Репутация: 167
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 19:30
(20-11-2011 18:15)Eugene. писал(а):  Не смешно, мощность - это энергия (работа) в единицу времени.

С уважением
Евгений Вы абсолютно правы. но спорить с великими практиками не стоит. потому как элементарные вещи они уже давно забыли и смотрят лиш вперёд... Заметьте эти глубоко уважаемые люди, строят усилители которые "рвут" любую фирму в 5 раз дороже. Улыбка

-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.

А. А. Галич.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , rocket
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 19:56
Чтобы получить мощность в нагрузке 1 КВт при 220 вольтах питающего напряжения нужен ток 4.45А. При 245 вольтах достаточно 4.08 ампера. Действительно элементарные вещи и хорошо показывают кто разбирается, а кто "танцует в кирзовых сапогах на железной бочке" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 20:19
(20-11-2011 19:56)Нейтрон писал(а):  Чтобы получить мощность в нагрузке 1 КВт при 220 вольтах питающего напряжения нужен ток 4.45А. При 245 вольтах достаточно 4.08 ампера. Действительно элементарные вещи и хорошо показывают кто разбирается, а кто "танцует в кирзовых сапогах на железной бочке" .
Вот прямо сейчас подключил через ЛАТР электрокамин.
При напряжении 220в-ток 3,24 А,повышаю до 235в
ток становиться 3,4 А .Ну и как это стыкуется с вашей теорией?
Неужели трудно понять .что лампочка 60 вт при подаче на неё больше 220 вольт жрет больше чем 60вт и поэтому ярче светит.
Закон Ома никто не отменял,при одинаковом сопротивлении ,чем больше напряжение ,тем больше ток, и соотвественно потребляемая мощность.
(Отредактировал 20-11-2011 в 20:40 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktor D Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 069
Репутация: 167
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 20:23
(20-11-2011 19:56)Нейтрон писал(а):  Чтобы получить мощность в нагрузке 1 КВт при 220 вольтах питающего напряжения нужен ток 4.45А. При 245 вольтах достаточно 4.08 ампера. Действительно элементарные вещи и хорошо показывают кто разбирается, а кто "танцует в кирзовых сапогах на железной бочке" .

А фраза тА, сила - если запомнилась Улыбка

-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.

А. А. Галич.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 20:40
2 kleonn Как частный случай вы правы(чисто активная нагрузка). А для импульсных блоков питания современной техники это применимо? Для люминисцентных ламп? Усилитель ТС тоже как электрокамин себя поведёт?
2 Viktor D Запомнилась Улыбка недалёкостью и зашоренностью её автора.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 20:44
(20-11-2011 20:40)Нейтрон писал(а):  2 kleonn Как частный случай вы правы(чисто активная нагрузка). А для импульсных блоков питания современной техники это применимо? Для люминисцентных ламп? Усилитель ТС тоже как электрокамин себя поведёт?
2 Viktor D Запомнилась Улыбка недалёкостью и зашоренностью её автора.
Конечно усилитель точно так себя и ведет,проверено.nazar писал ,что для линейных систем ваше утверждение верно.По импульсным БП могу завтра прогнать таким же образом ПК,если это принципиально.Только вот в усилителях применяют трансформаторные БП.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 20:49
Как в детстве: ветер дует потому что деревья шатаются...Biggrin
Интересно, здесь кто-нить знает что такое линейные и нелинейные системы?
Любит наш народ линейками килограммы меритьBiggrin
(Отредактировал 20-11-2011 в 20:51 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 21:05
Усилитель усилителю рознь если рассматривать зависимость потребляемого тока в отсутствии сигнала от величины питающих напряжений на вторичных обмотках трансформатора. Если ток покоя стабилизирован,то он должен расти минимально(не пропорционально) повышению напряжения в рабочих пределах для данного устройства.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 21:17
питание +-30В, ток покоя 1000мА - Р=60Вт
питание =-35В, ток покоя 1000мА - Р=70Вт

ток покоя - каменных УМЗЧ всегда стабилизирован (термо), иначе - саморазогрев и вылет, те при питании от +-25 до +-45В ток покоя не меняется практически (для серьезных УМЗЧ)
с увеличением сетевого, повышается напряжение на вторичках и соответственно общее нестабилизированное питание УМЗЧ + потребляемая мощность (см выше)
(Отредактировал 20-11-2011 в 21:18 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , Viktor D , Нейтрон
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 21:19
Джентльмены, лучшее напряжение для устройства – номинальное.
Нет смысла проводить дебаты на тему – есть ли жизнь на Mарсе.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , groove , rocket , Viktor D , Compbuster
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 21:22
(20-11-2011 20:19)kleonn писал(а):  Вот прямо сейчас подключил через ЛАТР электрокамин.
При напряжении 220в-ток 3,24 А,повышаю до 235в
ток становиться 3,4 А .Ну и как это стыкуется с вашей теорией?
Неужели трудно понять .что лампочка 60 вт при подаче на неё больше 220 вольт жрет больше чем 60вт и поэтому ярче светит.
Закон Ома никто не отменял,при одинаковом сопротивлении ,чем больше напряжение ,тем больше ток, и соотвественно потребляемая мощность.
Подключите туда телевизор или ПК и посмотрите. Улыбка С лампочками тоже не все так просто. При 220 В, та что 60 Вт почти ничерта не светит, и Вы туда вкрутите 75 а то и 100 Вт. Biggrin Правда при 250 В она проживет меньше.
(20-11-2011 21:19)Eugene. писал(а):  Джентльмены, лучшее напряжение для устройства – номинальное.
Нет смысла проводить дебаты на тему – есть ли жизнь на Mарсе.

С уважением.
А я утверждаю, что если оно выше номинального на 5-6%, то аудиотехника работает лучше. Это подтверждено практикой. Это обусловлено тем, что верхушки синусоиды сгрызли импульсными блоками питания. Теперь когда выпрямляем увеличивается на в 1.41 раза как раньше, а всего в 1.25. Нехватку напряжения на конденсаторах после выпрямителя нужно чем-то компенсировать.
(Отредактировал 20-11-2011 в 21:27 Кулибин.)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktor D Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 069
Репутация: 167
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 21:45
(20-11-2011 21:22)Кулибин писал(а):  А я утверждаю, что если оно выше номинального на 5-6%, то аудиотехника работает лучше. Это подтверждено практикой. Это обусловлено тем, что верхушки синусоиды сгрызли импульсными блоками питания. Теперь когда выпрямляем увеличивается на в 1.41 раза как раньше, а всего в 1.25. Нехватку напряжения на конденсаторах после выпрямителя нужно чем-то компенсировать.
А может попробовать диоды другиеУлыбка

-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.

А. А. Галич.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 22:06
Речь идёт об изменении среднеквадратичного напряжения в зависимости от формы огибающей сигнала (отклонения от синусоиды) Улыбка
При чем здесь диоды? Или вам ультрафасты от Телека или Мулларда антиквары подогнали недёшево. Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 22:14
(20-11-2011 21:22)Кулибин писал(а):  [А я утверждаю, что если оно выше номинального на 5-6%, то аудиотехника работает лучше. Это подтверждено практикой. Это обусловлено тем, что верхушки синусоиды сгрызли импульсными блоками питания. Теперь когда выпрямляем увеличивается на в 1.41 раза как раньше, а всего в 1.25. Нехватку напряжения на конденсаторах после выпрямителя нужно чем-то компенсировать.
Я бы не обобщал, нормальной технике - +10-15%, должно быть по барабану, и я другой не пользуюсь.
А коэффициент 1.25, оставляю на совести его вычислившего – вольтметр ему в руки.

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: georgeohm , kleonn
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 23:10
Eugene. Вы как-то определитесь. В одном посте утверждаете, что лучше всего номинальное, в следующем посте утверждаете, что +10-15% это побарабану. Знаете на что похоже: "А Баба Яга против." А цена вопроса такая. Потратится ТС на стабилизатор, с которого толку как с козла молока или же без него обойдется и деньги для себя, для семьи оставит.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 23:28
Не вижу противоречия, лучше всего – номинальное, отклонения в пределах стандарта сети не должно сказываться на звуке, но может немного отражаться на ресурсе. Чаще всего, повышенное напряжение приводит к излишнему нагреву, со всеми вытекающими последствиями.
Как, на мой взгляд, если 5-7% изменения сети от номинала явственно отражается на звуке, то это г…, а не аппарат.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , Alex_Noise , groove , Compbuster
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 20-11-2011 23:52
Скільки вже можна мусолити цю тему. Сказано - номінал, значить номінал.
А як його досягнути? - переписати історію від 1917 року... Tongue0011

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Какое максимально допустимое напряжение в сети для усилителя / 21-11-2011 00:24
(20-11-2011 23:28)Eugene. писал(а):  Не вижу противоречия, лучше всего – номинальное, отклонения в пределах стандарта сети не должно сказываться на звуке, но может немного отражаться на ресурсе. Чаще всего, повышенное напряжение приводит к излишнему нагреву, со всеми вытекающими последствиями.
Как, на мой взгляд, если 5-7% изменения сети от номинала явственно отражается на звуке, то это г…, а не аппарат.

С уважением.
можно поразмыслить...
например аппарат на ГМ70.
питание нестабилизированно (со стабилизированным я пока не видел)
режим стандарт 800-1000В на аноде, ток 120-140мА, нагрузка 7-10К.
Вот при повышении питания на 10%.... далее все понятно... с ресурсом ГМ тоже...
Это г. или аппарат? Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS