(21-11-2011 21:31)lionart писал(а):  

(21-11-2011 20:48)tomash писал(а):  Я готов!
Только что был у соседа. У него эпосы 22и и какой-то крутой ресивер маранс. Завтра будем заценять с моими ЦАПами!

Ресивер это КРУТААААА!!! Но возможно, хоть изменение системы вывода звука и другая комната что-то сделают...

Там крутецкй ресивер
А другая комната - это полюбому изменения. Никакой ЦАП таких изменений не даст.

Это у ТС американская версия PS AUDIO DL3?

(21-11-2011 22:03)Nikitis писал(а):  

(21-11-2011 17:31)tomash писал(а):  Я... не услышал особой разницы между этими ЦАПами и моей ЗК XONAR D2.
Повторю. ОСОБОЙ разницы. Может, я просто ожидал большего?

"ну это нормально" (с)

я тоже не слышал в сравнении с джулией. Мало того, на некоторых сетапах, она играла лучше (!) некоторых ЦАПов (не мое мнение).

Я думаю дело может быть в стыковке выхода компа с ЦАПами. При абы каком внешнем соединении внутренняя карта может быть лучше из-за лучшей связки (здесь имхо).

Соединение ЦАПов с компом выполнялось крутецким каблом!
USB шнурком за 300 с чем-то$! Шутка ли!

Нет, ЗК полюбому не лучше. На PS audio звучание открытое.
А еще с ЦАПА звук "громче".. как-то так..

---

(21-11-2011 22:15)Sergio* писал(а):  Это у ТС американская версия PS AUDIO DL3?

Написано USA. Без апгрейдов. А что?

(21-11-2011 22:15)Sergio* писал(а):  Это у ТС американская версия PS AUDIO DL3?

А что такое "американская версия"?!?!?!

(21-11-2011 23:10)K.V.V. писал(а):  

(21-11-2011 22:15)Sergio* писал(а):  Это у ТС американская версия PS AUDIO DL3?

А что такое "американская версия"?!?!?!

Я вижу там сетевой выключатель на тыльной стороне, такое было на американской версии на 120V, а на европейской выключателя нет (у меня такой). Или может это Английская версия на 240V, тоже с выключателем?

(21-11-2011 23:44)Sergio* писал(а):  

(21-11-2011 23:10)K.V.V. писал(а):  

(21-11-2011 22:15)Sergio* писал(а):  Это у ТС американская версия PS AUDIO DL3?

А что такое "американская версия"?!?!?!

Я вижу там сетевой выключатель на тыльной стороне, такое было на американской версии на 120V, а на европейской выключателя нет (у меня такой). Или может это Английская версия на 240V, тоже с выключателем?

Может, я чего то не понимаю, но если бы он был на 120V он бы сразу сдох..
А много читал об этом ЦАПе. Это американская сборка. (если верить источникам)

(21-11-2011 23:54)tomash писал(а):  Может, я чего то не понимаю, но если бы он был на 120V он бы сразу сдох..
А много читал об этом ЦАПе. Это американская сборка. (если верить источникам)

Ну почему сразу бы сдох, может вы используете понижающий транс на 120В. На пузе написана версия сетевого напряжения.

Давайте (если я Вас еще не задолбал) я опишу процесс сравнения.. Может, я что-то пропускаю.. И Вы скажете: "Эй! Парень! Ты все не так делаешь! Да это надо вот так, а это - вот эдак! И все заиграет!" Ну, Вы поняли..
Итак..
Коммутация.
ЗК подсоединена к усилителю стоковым кабелем. Миниджек - тюльпаны. В гнездо усилителя "CD".
ЦАП подключен по оптике к ЗК. Подсоединен в гнездо усилителя "TUNER".
Играет Фубар, самый последний. Используется аппаратный ASIO ЗК.
Запускаю плеер.
Слушаю кусок композиции на "CD", тобишь, на ЗК... Останавливаю... Запоминаю звучание.
Переключаю на "TUNER", тобишь, на ЦАП... Останавливаю... Сравниваю.
Очевидные, объективные отличия между этими режимами лишь в том, что с ЦАПа уровень звука громче, а с ЗК - тише. Из-за этого кажется, что звук с ЦАПа другой. Но стоит прибавить громкости, когда слушаешь с ЗК - и звук становится таким же как на ЦАПе.
Фуф...
Вы все поняли?

(22-11-2011 00:32)tomash писал(а):  Вы все поняли?

Дык, чего тут не понятно?!?!
переключаете слишком медленно!!!

Ні це вам тіки здається шо він такий самий цап більш тембрально багатий . Якшо цап зробити голосніше получиться знов виграш в сторону цапу =) і так поки ручку голосу не викрутите до упору =))) І взагалі послухайте деталі на цапі їх має бути більше і вони мають бути кращі . Потім коли включите ЗК деталей має бути менше і відповідно звук простіше ( ну так по ідеї повинно бути ) . Це те саме шо я після свого цапу включаю свій сд соні він мені здається на рівні двд (в мене і двд є він ше гріше коли юзав соні зрівнював але після цапу вони рівні =)
А взагалі я веду до того шо якшо привикнеш до цих деталей шо є на цапі , після того зк буде вже не такою ідеальною але це тре привикнути . я розумію як це в спешці принести прослухати і нічого не зрозуміти . зробіть перерив до завтра наприклад послухайте на свіжу голову . ше порівняйте в сусіда . різниця точно має бути . я думаю вона вже є ви її просто не сприймаєте . і розміщення АС це бесплатний бонус .

[/quote]

Соединение ЦАПов с компом выполнялось крутецким каблом!
USB шнурком за 300 с чем-то$! Шутка ли!


[/quote]

Я поставил на Запорожец руль от Мэрседеса ! Шутка ли! Теперь он должен ездить как мэрседес !

(22-11-2011 00:47)mihalych78 писал(а):  Я поставил на Запорожец руль от Мэрседеса ! Шутка ли! Теперь он должен ездить как мэрседес !

Вы даже не представляете, насколько Вы близки к истине!
Если смотреть только на руль, то ведь разницы РЕАЛЬНО никакой.

Насколько я понимаю, в случае с цапом все примерно так и происходит!

Соединение ЦАПов с компом выполнялось крутецким каблом!
USB шнурком за 300 с чем-то$! Шутка ли!


[/quote]

Я поставил на Запорожец руль от Мэрседеса ! Шутка ли! Теперь он должен ездить как мэрседес !


[/quote]

это как жаловатся что я реально не слышу рёв своего мощного двигателя который обязан порвать всё и вся!! и нести меня под 300 км/ч .. а в салоне тишина, и слышно только монотонный инфразвук от трения шин об поверхность асфальта. .. это же фигня полная а не музыка для ушей такое невозможно слушать!! лучше уж включить рамштайн . и не думать о секундах с высока. ато ещё и зрение притупится а это уже совсем опасно.

А вот отзыв одного нашего форумчанина...

Я пытался сравнивать несколько ЦАПов с Xonar HDAV 1.3
Меняется характер звучания, подача музыки, окрас - но говорить о превосходстве ЦАПов над Asus Xonar я бы воздержался. Просто отличается звук, он разный.
Слушал три цапа:
1. ЦАП Вячеслава на PCM63-K, 1200USD, https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=27977.0
2. ЦАП Masterclass DA-7, 1100USD, https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=24150.0
3. ЦАП CEC DX51 MkII, 550USD

В общем понравился по звуку ЦАП Вячеслава, он реально играл музыкальнее, но в ущерб драйву. Такой "утонченный" звук получался у него.
Два других ЦАПа не впечатлили вообще, да разница какая-то есть, но она на уровне "день послушал и привык" Улыбка, т.е. я бы пока воздержался говорить о превосходстве "на порядок" или "на голову". Мне конечно рассказали о том насколько у меня "неподходящая" акустика/комната и что их надо бы поменять (спасибо хоть глухим не назвали).
В любом случае Asus Xonar вполне достойный источник аналогового звука из ПК, и не стоит ожидать что ЦАП изменит всё с ног на голову, да в чём-то наверное может и будет лучше, а в чём-то может быть и хуже.
У внешних ЦАПов есть разница "на порядок" с.... интегрированным звуком, а вот с качественным изделием типа Xonar всё гораздо сложнее, и если аудиофилу (особенно не слушавшему asus) проще сказать "звука из компа не бывает, просто потому что не бывает и всё" - лично для меня большой вопрос необходимости ЦАПа, особенно когда смотришь на цифры - Xonar 250-300USD, приличные ЦАПы от 1000-1200USD, будет ли разница в звуке "стоить дополнительные 800 долларов"?

Прям как в воду гляжу..

Вы на пути к выздоровлению....
Если еще перестанете заморачиваться с усилителем и колонками,
то наконец, начнете получать удовольствие от музыки, а не от тестирования железок.
Чудес не бывает. Цап может поменять звучание системы в ньюансах, но никак не на порядок.
Удачи...

ИМХО. Проще ТС приобрести ПС Аудио на Ультра Аналогах или Лаврика и не компосировать себя И тестовые Прослушивания отпадают. И Время на удовольствие больше останется.

Якшо різниці немає тоді зачим витрачати 600 на цап імхо . Звук він і в бумбоксі звук . Спектр весь і низа і верха а тут люди покупляли собі цапи за 1000 уе . Якшо вас звук всім влаштовує то посидіть на ньому поки ненадоїсть тоді може настане черга цапу . Ну погодьтесь заплатити 600 уе і нічого не получити в замін це по меншій мірі не розсудливо . Ксонар дійсно не чув тому про нього нічого сказати не можу . Я більше СД чув . І ще одне вся різниця в звуці суто індивідуальна на рівні прослухав трек сподобалось або нє . Цап не робить чуда . Підсилювач і акустика дає відчутнішу різницю . А як ви собі уявляєте порівняння АС . Вони також всі грають і всі грають порізному і називати шо ця не грає або ця грає також вроді не дуже чесно . Але якшо посидите на кращій тіки тоді стає зрозуміло шо гірша точно грає гірше .

Ребята,заметил,что по USB всё,что я слушал звучит хуже,чем карта В PSI слоте. Попробуйте вывести звук по цифре на ЦАП-звук будет значно краще.

(21-11-2011 18:09)gloibuk писал(а):  tomash, попробуйте сравнить в наушниках.

присоединяюсь. на мой взгляд, основные отличия источников, которые можно более-менее объективно выделить, это детализация и микродинамика. эти параметры наиболее чётко прослеживаются в наушниках. сцена и т.д. это уже относится скорее к связке помещение-акустика-усилитеь.

Опоздал сегодня на работу. Получил выговор.
С утра опять сравнивал.. Это диагноз..
Завтракал овсянкой и параллельно переключал то на ЦАП, то на ЗК.
Результат? Овсянка была хороша!
Короче...
Пора с этим завязывать. Вчера вместо того, что лечить свой насморк я весь день выслушивал звучки.
При этом меня охватывает какой-то дикий азарт, а переключение проводков под столом реально прет.
И теплится надежда, что ну не может аппарат под 1000$ не повлиять на звучание.. Но.. Я так ничего и не услышал..
Отдаю ЦАПы хозяину..
Лучше сменю ЗК на ASUS ST или ONKYO. Там хоть другие суммы.
А потом займусь поиском усилка!