Парни за 25 лет собралась большая фонотека катушек.Очень много отечественной СВЕМЫ.Недавно сменил катушечник на японца. Судя из рекламы ресурс головок GX огромен -но ....не лягут ли они ранее положеного пробега на нашей пленке? Прошу ответить кто непосредственно имеет опыт,например работал на студии тиражирования(звукозаписи).

(25-11-2011 22:07)vlsm2008 писал(а):  Парни за 25 лет собралась большая фонотека катушек.Очень много отечественной СВЕМЫ.Недавно сменил катушечник на японца. Судя из рекламы ресурс головок GX огромен -но ....не лягут ли они ранее положеного пробега на нашей пленке? Прошу ответить кто непосредственно имеет опыт,например работал на студии тиражирования(звукозаписи).

Немало в свое время покрутил разных лент ...Абразивность савецких лент конечно заметно выше, чем на фирменной пленке БАСФ или, Макселл. Кроме того на савецких лентах выпуска начиная с 1989 и позже в составе покрытия появилась какая-то липкая дрянь, которая налипала на стоики и детали ЛПМ давая "скрип" при проигрывании...Особенно это заметно было на марке "Славич"..Я нашел способ в то время борьбы с этой липкой дрянью..Что касается ресурса стеклоферритовых головок GX фирмы AKAI, то правда -их ресурс нормальной работы десятки тысяч часов- но на фирменной ленте. Если вода камень точит-то савецкий наждак тем более хоть и медленно-но будет грыздь и акаевкие головы. Тут нужно или фирменные ленты применять или савецкие хотя бы до 1989 года выпуска.Кроме того не все любители магнитофонов знают, что савецкие пленки не только абразивом сильны, но и имеют намного более худшие другие теххарактеристики-в частности меньший динамический диапазон записи и больший уровень шума-тут у них проигрыш фирменным лентам до 8-10 дб...так что возможное максимальное качество звука на Акаях они тоже не вытягивают.Тут дело в том что частицы магнитного порошка на савецких пленках намного крупнее и другой формы , чем на фирменной-от этого и абразивность и худшие рабочие свойства. В общем савецкая пленка-это больше ностальгия и компромисс..если есть возможность-лучше фирменные ленты применять-их вроде до сих пор достать можно..А "совок" он хоть в 1986-хоть в 2011 годе "совком" и и остается-старое чудо золотом никак не становиться...

Впервые увидел конкретно пропиленный стеклоферрит с Акая-4000, который использовался при тиражировании кассет как источник
Домашних Акаев с пропиленными головами не видел

(26-11-2011 09:22)Konica писал(а):  Впервые увидел конкретно пропиленный стеклоферрит с Акая-4000, который использовался при тиражировании кассет как источник
Домашних Акаев с пропиленными головами не видел

-Слава,спасибо за конкретику. Чтобы не раздувать тему делаем вывод-при использовании в домашнем режиме и учитывая что ленты не новы и абразивность их пониже ,головок хватить должно на всю жизнь.

---

[А "совок" он хоть в 1986-хоть в 2011 годе "совком" и и остается-старое чудо золотом никак не становиться...

-Попадалась разная лента,партия от партии сильно разнится.Отбраковывал еще на стадии записи,остальное прекрасно дожило до сегодняшнего дня.При правильном хранении каких-либо проблем нет.Опять же раздувать не будем-тема по отечественным лентам уже была.На счет фирмы без возражений.
[/quote]

Akai GX-4000 - при средней эксплуатации в БЫТУ - стирается за 2-3 года на советской ленте. Вообще надо учитывать - 1 моторный или 3 моторный аппарат - это существенно для износа.

(26-11-2011 19:14)Коллекционер писал(а):  Akai GX-4000 - при средней эксплуатации в БЫТУ - стирается за 2-3 года на советской ленте. Вообще надо учитывать - 1 моторный или 3 моторный аппарат - это существенно для износа.

-Странно, у меня такой период выдерживали наши 6В24.080 Пожалуйста поподробней насчет 1 или 3 моторный,разница в силе прижима ленты к головке?

(27-11-2011 10:10)vlsm2008 писал(а):  

(26-11-2011 19:14)Коллекционер писал(а):  Akai GX-4000 - при средней эксплуатации в БЫТУ - стирается за 2-3 года на советской ленте. Вообще надо учитывать - 1 моторный или 3 моторный аппарат - это существенно для износа.

-Странно, у меня такой период выдерживали наши 6В24.080 Пожалуйста поподробней насчет 1 или 3 моторный,разница в силе прижима ленты к головке?

В трёхмоторном лентоприжима нет, лента на головках натягиватся узлом натяжения или подтомаживанием, потому и головки живут дольше

(26-11-2011 19:14)Коллекционер писал(а):  Akai GX-4000 - при средней эксплуатации в БЫТУ - стирается за 2-3 года на советской ленте. Вообще надо учитывать - 1 моторный или 3 моторный аппарат - это существенно для износа.

Про отечественную ленту наверное-всё правильно(хотя те люди,которые покупали фирменный магнитофон предусматривали применение и фирменной плёнки-отечественной,в меньшей степени).Хотя,Шосткой выпускалась великолепная по всем параметрам магнитная лента типов ТЛ и ТЛЦ,котора превосходила и по параметру"абразивность" все отечественные магн. ленты.
А вот число моторов:2-их,или 3 это вопрос конструктива магнитофона,но не вопрос прижима лены к головкам.Нужна только правильная регулировка натяжения ленты не важно в каком-3-х моторном,или 1-моторном магнитофонах(если таковая требуется).
С уважением,Юрий.

(27-11-2011 11:31)element писал(а):  Нужна только правильная регулировка натяжения ленты не важно в каком-3-х моторном,или 1-моторном магнитофонах(если таковая требуется).
С уважением,Юрий.

Не совсем так
В одномоторном ЛПМ без лентоприжима, натяжение ленты регулируется подтормаживанием подающего узла
И оно должно быть достаточным при минимальном количестве ленты(весе катушки с лентой) на подающей стороне
Но когда катушка полная, натяжение увеличивается за счёт увеличения момента инерции, увеличивая натяжение ленты и как следствие износ головок
В трёхмоторных с системой регулирования натяжения ленты, Электроника 004К например, величина натяжения постоянна и не зависит от количества ленты на подающей катушке
Износ при этом, минимален

савецкие пермаллоевые головки на бобинных магнитофонах с савецкой же лентой уже через 6-8 месяцев имели заметный "пропил", а через год их уже надо было шлифовать, стеклоферритовые савецкие головки в тех же условиях имели ресурс примерно в 3 раза больше, фирменные стеклоферритовые головки вряд ли в разы превосходили савецкий стеклоферрит...На моем маге японские бошки TEACтоже продержались года 3-3,5 до заметного "пропила" и первой шлифовки

Как я понял из вышесказанного ,у меня три варианта. Первый-сделать копии на фирму и наслаждаться прослушкой не боясь.Второй-оцифровать(что уже давно сделал) и третий достать старичка и слушать на нем....стоп ,получаеться зря купил.Япошка оказался нежинкой... Ну что ж буду ему скармливать только фирменные катушки. Всем спасибо.Тему можно закрыть.

to element:
Количество моторов в катушечнике как раз напрямую влияет на прижим ленты к головкам, левый мотор крутится в обратную сторону в режиме воспр, создавая подтормаживание, которое и прижимает ленту к головкам сильнее, причём более плавно и стабильно, нежели в одномоторном механизме, где эту роль выполняют подтормаживающие фетры и другие материалы, а рычаги и обводные ролики помогают стабилизировать и улучшить данный эффект.

(27-11-2011 18:41)Sonor писал(а):  to element:
Количество моторов в катушечнике как раз напрямую влияет на прижим ленты к головкам, левый мотор крутится в обратную сторону в режиме воспр, создавая подтормаживание, которое и прижимает ленту к головкам сильнее, причём более плавно и стабильно, нежели в одномоторном механизме, где эту роль выполняют подтормаживающие фетры и другие материалы, а рычаги и обводные ролики помогают стабилизировать и улучшить данный эффект.

-извиняюсь,не указал аппарат, AKAI GX-635.т.е 3-х моторник.Для меня домашний режим это прослушка 3-4 часа в неделю.Учитывая что не все пленки из СССР, все-таки на сколько можно расчитывать?Также промелькнула мыслишка кастрировать реверс и использовать головки как запас.

(27-11-2011 18:50)vlsm2008 писал(а):  

(27-11-2011 18:41)Sonor писал(а):  to element:
Количество моторов в катушечнике как раз напрямую влияет на прижим ленты к головкам, левый мотор крутится в обратную сторону в режиме воспр, создавая подтормаживание, которое и прижимает ленту к головкам сильнее, причём более плавно и стабильно, нежели в одномоторном механизме, где эту роль выполняют подтормаживающие фетры и другие материалы, а рычаги и обводные ролики помогают стабилизировать и улучшить данный эффект.

-извиняюсь,не указал аппарат, AKAI GX-635.т.е 3-х моторник.Для меня домашний режим это прослушка 3-4 часа в неделю.Учитывая что не все пленки из СССР, все-таки на сколько можно расчитывать?Также промелькнула мыслишка кастрировать реверс и использовать головки как запас.

635 великолепная машина, мне где-то даже больше нравится, чем 646, реверс я бы Вам не советовал кастрировать, а всё же страться пользовать фирменные ленты.

[/quote]
635 великолепная машина, мне где-то даже больше нравится, чем 646, реверс я бы Вам не советовал кастрировать, а всё же страться пользовать фирменные ленты.

-- про реверс я пошутил,не для того брал чтобы свои руки к нему прилаживать.Чесно говоря куплен был для мебели,мечта детства.Обидно конечно что маркетинг свои клешни везде протянул-расчитывал что он более живуч.Еще раз всем спасибо.
[/quote]

В догонку закрытой темы.... . ТС не интересуют, по всей видимости,технические аспекты-да может он и прав.Но говорить о том,что пермаллоевая головка "садится" после 6-8 месяцев работы -не этично.Она "садится",когда катушечник используется в
качкстве "источника" для перезаписи при работе 10-14 часов в день,каждый день.А если пользоваться катушечником,как и поло
женно-3-4 часа в сутки и не каждый день,то срок её наработки приближается к гарантированному и измеряется 1000-3000часов
в зависимости от качества (твёрдости )пермаллоя.Срок же наработки головки из монокристалического или стеклоферрита GlassX,Tel(AKAI)-
без заметных ухудшений параметров исчисляется сроком порядка 80-100 тыс.часов при правильной эксплуатации (для головок SUPER GX бренд AKAI указывает срок наработки в 150 тыс. часов),но-по моему это приукрашенный параметр.В реальности головки GX-крепче головок Super GX.
И ещё... .От лентоприжимов на катушечных магнитофонах фирмы,их выпускавшие, отказались когда появились современные магнитные ленты с эластичной основой и рабочим слоем из порошка улучшенных частиц гамма-окиси железа(позднее-хрома,или
комбинированных слоёв).За натяжение ленты в "фильмовом"канале на участке "тон-вал-первая левая направляющая стойка"(а
значит и лентоприжим отвечает отнють не приёмный (подмоточный узел со своим фрикционом),а усилие прижима прижимного ро
лика к ведущему валу и обратный тормоз(подтормаживающие усилие подающего узла).Этот момент нужно регулировать,не важно ли это одномоторная кинематическая схема,или более совершенная-3-х моторная с электронной регулировкой тормозящих моментов и приёмного узла.
С уважением,Юрий.

(27-11-2011 19:45)element писал(а):  В догонку закрытой темы.... . ТС не интересуют, по всей видимости,технические аспекты-да может он и прав.Но говорить о том,что пермаллоевая головка "садится" после 6-8 месяцев работы -не этично.Она "садится",когда катушечник используется в
качкстве "источника" для перезаписи при работе 10-14 часов в день,каждый день.А если пользоваться катушечником,как и поло
женно-3-4 часа в сутки и не каждый день,то срок её наработки приближается к гарантированному и измеряется 1000-3000часов
в зависимости от качества (твёрдости )пермаллоя.Срок же наработки головки из монокристалического или стеклоферрита GlassX,Tel(AKAI)-
без заметных ухудшений параметров исчисляется сроком порядка 80-100 тыс.часов при правильной эксплуатации (для головок SUPER GX бренд AKAI указывает срок наработки в 150 тыс. часов),но-по моему это приукрашенный параметр.В реальности головки GX-крепче головок Super GX.
И ещё... .От лентоприжимов на катушечных магнитофонах фирмы,их выпускавшие, отказались когда появились современные магнитные ленты с эластичной основой и рабочим слоем из порошка улучшенных частиц гамма-окиси железа(позднее-хрома,или
комбинированных слоёв).За натяжение ленты в "фильмовом"канале на участке "тон-вал-первая левая направляющая стойка"(а
значит и лентоприжим отвечает отнють не приёмный (подмоточный узел со своим фрикционом),а усилие прижима прижимного ро
лика к ведущему валу и обратный тормоз(подтормаживающие усилие подающего узла).Этот момент нужно регулировать,не важно ли это одномоторная кинематическая схема,или более совершенная-3-х моторная с электронной регулировкой тормозящих моментов и приёмного узла.
С уважением,Юрий.

-Юрий,спасибо за тех. азы специально при работе все осмотрел и пощупал.Есть лабораторные гирьки -подвешивал на левую катушку,потом в режиме реверса на правую.Автостоп зафиксировал скотчем,катушки без пленки.Не знаю сколько должно быть,но по весу нагрузка один в один.Немного начинаю понимать ход мысли конструкторов.

(27-11-2011 19:45)element писал(а):  Этот момент нужно регулировать,не важно ли это одномоторная кинематическая схема,или более совершенная-3-х моторная с электронной регулировкой тормозящих моментов и приёмного узла.
С уважением,Юрий.

Факт в том, что подтормаживание мотором всегда более плавное, ровное и стабильное, нежели подтормаживание фетрами или другими материалами, которые применятся в одномоторном ЛПМ.

В конце 80-х начале 90-х работал в студии звукозаписи, имел на балансе 3 бобиных Akai (с головами GX) которые работали практически 24 часа в сутки,за 3 года износ голов был около 10% (максимум)!!!!.

Акаевские головы очень ненадежны, на глаз смотреть их бесполезно, нужен микроскоп с увеличением хотя бы 30.
Смотреть надо область зазора, я неоднократно сталкивался с визуально на глаз идеальными головками не обеспечивающих параметры магнитофона, при осмотре в микроскоп было видно выкрашивание области зазоров, причем зазор не только расширен, но и углублен.
Естественно головы с такими микросколами царапают ленту.