А винилом кто увлекается?
Автор Сообщение
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 25-07-2008 15:02
Спасибо, попробую ему позвонить.
Кстати, пару часов назад видел с окна маршрутки Витоса, мчащегося на мотоцикле Улыбка
Найти все сообщения
 
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: А винилом кто увлекается? / 25-07-2008 15:28
103-й денон стоит в розницу 230 у.е. вчера она еще была-140 у.е. цена непонятная -общаюсь с представителями типа напрямую...
Найти все сообщения
 
Gera Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиЕв
Сообщений: 2 515
Репутация: 19
Re: А винилом кто увлекается? / 26-07-2008 13:31
(25-07-2008 15:02)Norma link писал(а):Кстати, пару часов назад видел с окна маршрутки Витоса, мчащегося на мотоцикле Улыбка
…. а к багажнику бечевкой был привязан Ашер… никак Рикша, йо… Grin

ЗЫ Плох тот аудиофил, который не мечтает стать меломаном... :)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 26-07-2008 16:59
(26-07-2008 13:31)Gera link писал(а):[quote author=Norma link=topic=92.msg108381#msg108381 date=1216987326]
Кстати, пару часов назад видел с окна маршрутки Витоса, мчащегося на мотоцикле Улыбка
…. а к багажнику бечевкой был привязан Ашер… никак Рикша, йо… Grin
[/quote]

зачем ви тгавите?
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 27-07-2008 09:39
Иногда при замене головок ломаются лепестки картриджных клипсов на тонармных проводах или на проводах шелла.
Часто любители прослушивания музыки на грампластинке не имеют возможность найти и/или купить новые клипсы,стоимость которых начинается с 20-40$ за комплект. Простой,дешевый и оригинальный способ "добытия" клипс можно посмотреть и использовать по указанной ссылке

http://www.vinylengine.com/diy-cartridge-clips.shtml
Найти все сообщения
 
Brand Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 34
Репутация: 15
Re: А винилом кто увлекается? / 27-07-2008 10:54
Все гениальное-просто! Супер!Сергей,thanks.
Найти все сообщения
 
Vitali_t Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Козин
Сообщений: 1 255
Репутация: 21
Re: А винилом кто увлекается? / 27-07-2008 11:33
Спасибо. Это действительно полезно.
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 27-07-2008 21:47
Не за что о мои сотоварищи по винилу ! Nowink

По просьбе нашего форумчанина продолжу тему "Как же определить резонансную частоту сиcтемы?"

Нарыл небольшую статейку на эту тему, размещаю.

КАК ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАТЬ ГОЛОВКУ
При покупке полностью оснащенного проигрывателя за выбор оптимального сочетания тонарма и головки отвечает производитель или продавец. Но если вы собираетесь скомпоновать виниловый источник самостоятельно или хотите просто поменять картридж, придется вспомнить кое-что из физики и математики.
Как и любая другая колебательная система, подвес кантиливера вкупе с коромыслом тонарма имеет собственную резонансную частоту. Как правило, она находится в инфранизкой, не слышимой ухом области, но, тем не менее, заметно влияет на воспроизведение. Считается, что в идеале резонанс подвижной системы должен находиться в пределах 10 - 14 Гц. (по некоторым другим данным в пределах 8-14 Гц - примечание НОРМЫ) Более низкие значения (менее 6 Гц) опасны тем, что при проигрывании коробленых пластинок инфранизкие колебания иглы могут попасть в резонанс с подвесом и ее движение перестанет контролироваться. Кроме того, такие проигрыватели усиленно реагируют на колебания пола, т.е. шаги, работающий лифт или проезжающий рядом с домом грузовик. Высокий резонанс приближается к нижней границе рабочего диапазона, и проблемы с трекингом могут возникнуть при прослушивании, например, органных произведений (Fн ~ 20 Гц).
Как же определить резонансную частоту сиcтемы?
Существует эмпирическая формула, дающая довольно точные (±1 Гц) результаты:

Где:
Fр - искомая частота в герцах;
Mэф - эффективная масса тонарма в граммах. Как правило, приводится в его спецификациях;
Mг - масса головки в граммах. Всегда указывается производителем.
Mк - масса крепежа, т.е. винтов и гаек, которыми головка крепится к шеллу. Обычно принимается 0,5 г;
С - податливость кантиливера (compliance), измеряемая в см/дин x 10-6. Всегда указывается производителем головок.
Из формулы можно вывести главное правило: легкие тонармы лучше работают с «мягкими» подвесами (высокое значение compliance), а тяжелые, наоборот, с «жесткими».
Для примера рассчитаем резонанс тонарма SME 3009 Improved Fixed Head shell и головки Shure V15VxMR.
В спецификациях к тонарму и головке находим:
Эффективная масса тонарма 6,5 г. Вес головки 6,6 г.
Вес крепежа принимаем 0,5 г. Податливость 25 x 10-6 см/дин. Считаем:
1. (6,5 + 6,6 + 0,5) • 25 = 340
2. 3401/2 = 18,4391
3. 159/18,4391 = 8,6230 Гц

Однако расчет расчетом, а в жизни все может оказаться несколько иначе. Во-первых, существуют допуски при изготовлении тонармов и головок, а во-вторых, подвес кантиливера со временем «разыгрывается» или, наоборот, подсыхает. Поэтому лучше пользоваться измерительной пластинкой, например «Vinyl Essentials», записанной немецкой фирмой Image Hi-Fi. На ней есть специальные треки с частотами 6 - 16 Гц и шагом 2 Гц. Резонанс вы не только услышите, но и увидите - помимо звуковой интермодуляции на соответствующей частоте возникнут и механические колебания головки с большой амплитудой.

http://www.salonav.com/arch/2005.10/052-061.htm

Есть хороший и познавательный сайт где можно использовать для расчетов соответствующий калькулятор (Resonance Calculator)

http://www.cartridgedb.com/tools.asp#Res...Calculator

Зная эффективную массу своего тонарма, вес и податливость (сompliance) интересующей головки, вес крепежных винтов и гаек (fastener Mass) - обычно от 0,5 до 1 гр., можно быстро посчитать резонанс подвижной системы.

Там же на сайте можно найти основные данные на большое количество головок.

http://www.cartridgedb.com/
Найти все сообщения
 
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 28-07-2008 12:30
(27-07-2008 21:47)Norma link писал(а):По просьбе нашего форумчанина продолжу тему \"Как же определить резонансную частоту сиcтемы?\"
Мо, краще оригінал читати?
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...n#msg71609
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 29-07-2008 11:59
(06-07-2008 12:20)IhorP link писал(а):[quote author=Norma link=topic=92.msg104847#msg104847 date=1215294035]
Вот эти два шаблона
Шановний пане Норма - може і під мій тонарм в Вас шаблон є?
Бо я шось мучуся мучуся а виставити його ідеально не можу.
Це я про Empire 980 - судячи з

http://www.vinylengine.com/tonearm_datab...ch2=Search

найближчий до нього з комнанії Linn - то я і взяв шаблон до Linn`а звідси

http://www.ls3-5a-forum.com/cgi-bin/yabb...1133882494

На початку пластінки програвач гра ідеально, а як доходить
ближче до ябка то звук погіршується. СOвати голову по тонарму
вже набридло - сьогодні здається що грає ідеально а завтра вмикаю -
і чую що не дуже то і добре воно. Ефект самонавіювання чи що?
Хтілося б більш об`єктивного мірила чим власні вуха :-)
Доречі чи однаковий протрактор має бути для прямих тонармів і S- чи Г- подібних?

[/quote]


Если вопрос еще актуальный попробуйте настроить тонарм по этому шаблону.

Расстояния по шаблону Polaris Plus Stylus Alignment Gauge
от точки С до А = 56 мм.
от точки А до В = 63 мм.

Для удобства настройки в продолжении стрелки шаблона в направлении на ось тонарма можно использовать прозрачную линейку.

Этот шаблон удобен для распечатки в нужном масштабе в формате tif , но tif этот сайт не закачивает. Если нужен шаблон в tif в личку оставьте почт. адрес я вам сброшу.

///////// Доречі чи однаковий протрактор має бути для прямих тонармів і S- чи Г- подібних?

Не знаю.
Найти все сообщения
 
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 29-07-2008 12:14
(06-07-2008 12:20)IhorP link писал(а):Бо я шось мучуся мучуся а виставити його ідеально не можу.
Це я про Empire 980 - судячи з
Цікаво, не помітив питання...
Для установки дані:
Empire 980
Eff. length 228.6
O/H 17.3
O/S 23.8
Mounting distance 211.3
Null Points 62.3 / 122.2
Шелл регульований, ВТА також, поставити можна усе добре... Успіхів...
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 18:26
На сопрофильном форуме надыбал информацию,которая может быть полезная для "ориентировки на местности" при выборе картриджа под конкретный тонарм.

Уже тащу ее в родную виниловую веточку

Цитирую:

"предпочтительный результат 7-12Гц *примечание: речь идет о резонансной частоте сиcтемы.

http://www.cartridgedb.com/ - на этом сайте есть кнопка Resonance Evaluator , нажимаете ее, вводите марку тонарма и его эффективную массу. предпочтительный вариант расчета - зеленый цвет. по осям ординаты и абсциссы посмотрите вес и Dynamic Compliance рекомендуемой головки. а потом в базу того-же сайта.

НО ВСЕ ЭТО ТОЛЬКО ТЕОРИЯ! " конец цитаты.

http://dom.hi-fi.ru/forum/9/67981/3



У вас уже есть тонарм, модель такая-то. Надо к нему подобрать картридж. Ориентировку по вопросу согласования вам может дать полученная таблица на Cartridge Resonance Evaluator.
Зная или узнав на этом же сайте вес картриджа - кандидата на покупку и его Dynamic Compliance по таблице можно понять подходит ли он под ваш тонарм.

Например, модель тонарма Fidelity Research FR-12 , его Tone Arm Effective Mass 12 грамм. Проставив значения в Cartridge Resonance Evaluator получаем таблицу. По созданной таблице наглядно видно в каком направлении искать и подбирать картридж, какой вес головки и ее Dynamic Compliance согласуются с конкретным тонармом.

Конечно это достаточно приблизительно, но все же грубых ошибок согласования можно уже избежать.


.rar  Примерный расчет резонанса Cartridge Resonance.rar (Размер: 18.67 Кб / Загрузок: 24)
(Отредактировал 01-08-2008 в 18:52 Norma.)
Найти все сообщения
 
Sofa King Не на форуме
Старожил
*

Откуда:
Сообщений: 586
Репутация: 5
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 20:09
Тю, а я в мануале к своем удюалу нифига про эф. массу тонарма найти не могу Sad
длинна есть и усе...правда написано , типа ассепт от 5,5 ту 10 гр картриджес - это типа оно , больше считать ниче не надо?

Злые люди, вероятно, поняли что‑то такое, чего добрые никак не могут понять (с) Вуди Аллен
Найти все сообщения
 
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 21:14
(01-08-2008 20:09)Sofa King link писал(а):Тю, а я в мануале к своем удюалу нифига про эф. массу тонарма найти не могу Sad
длинна есть и усе...правда написано , типа ассепт от 5,5 ту 10 гр картриджес - это типа оно , больше считать ниче не надо?
Шозанах? Номер Дуалі?
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 21:26
У него Dual 510

Я нашел только на 505,508,606,741Q - 6 грамм.

Кажись один и тот же тонарм ставился на Dual 601/701/1249/510 ?
Найти все сообщения
 
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 22:05
(01-08-2008 20:09)Sofa King link писал(а):Тю, а я в мануале к своем удюалу нифига про эф. массу тонарма найти не могу Sad
длинна есть и усе...правда написано , типа ассепт от 5,5 ту 10 гр картриджес - это типа оно , больше считать ниче не надо?
Врівноважити можна у тих межах, але це не приведена маса... Улыбка
По непрямим даним і застосованим картріджам тонарм легкий, 6-7-8гр, погано це чи добре? Слухати Вам... Прикрутіть до нього Емпайера 1000-2000 з оригінальною голкою, буде добре... Улыбка
Найти все сообщения
 
Sofa King Не на форуме
Старожил
*

Откуда:
Сообщений: 586
Репутация: 5
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 22:49
У меня сейчас там стоит Шурик 95, как Вы когда то и говорили - буцает добряче, а мне и нравится... будут свободные деньги , ради экспермента подкуплю бошк удругую, а сейчас пока большей мерой пытаюсь обрасти винилками.

Злые люди, вероятно, поняли что‑то такое, чего добрые никак не могут понять (с) Вуди Аллен
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 01-08-2008 23:08
там скорее всего сверхлегкий тонарм, рассчитанный для работы с УЛМ картриджами (ультра ло масс).
что то типа ортофонов ОМ (они под маркой Дюал туда и ставились).
от этого и пляшите.
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 06-08-2008 01:41
Полезную инфу тянем в родную веточку.

Технические данные на картриджы.


.pdf  Картриджы всех времен и народов .pdf (Размер: 75.91 Кб / Загрузок: 271)
Найти все сообщения
 
LOKER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 602
Репутация: 60
Re: А винилом кто увлекается? / 06-08-2008 12:33
(06-08-2008 01:41)Norma link писал(а):Технические данные на картриджы.
Хорошая инфа спасибо, слил себе...
Не помню кто-то спрашивал про 78е картриджи, в Тик-Таке появился Shure 78C.

отнюдь не любитель советской техники (хотя и был активным участником изготовления БАМЗ), но сочувствующий...
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS