А винилом кто увлекается?
Автор Сообщение
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 13-06-2006 19:52

Цитата:Цитата: Norma
У Брауна в нынешнем состоянии с 22500мкФ на каждое плечо на мой слух басовый регистр несколько грузноват. Если прийму решение о его покупке поставлю оригинальные баночки (сохранены),если будет "хромать" динамика и на пиках, тогда попробую поставить новые банки, но на рекомендуемые разработчиком 10000мкФ.
Прально, расчетные емкости не стоит изменять, как и количество кондов в плечах, чревато, где-то найдем, где-то потеряем, неизвестно где важнее.
Цитата:Цитата: Norma
Есть еще у кого-нибудь на этот счет мнение ?
Никак нет!
ЗЫ археологи... :D
Найти все сообщения
 
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: А винилом кто увлекается? / 13-06-2006 22:27
Цитата:Цитата: Михайло
с одной сторны, 25000 как бы и лучше... емкость больше, больше энергии в разряд дадут, но и в заряд берут больше - как транс рассчитан? А1 явно не блещет супергабаритами трансформатора ;) посему нагрузка на транс может оказаться несколько больше рассчетной ;)
Потребляемая енергия в любом случае всегда будет определяться только нагрузкой :true: (при условии, что трансформатор эту енергию сможет отдать). Потому как энергия ниоткуда не берется и никуда бесследно не исчезает :) Если у вас при меньших номиналах емкостей усилитель работал нормально на какую-то нагрузку, то и при больших номиналах на ту же нагрузку будет работать так же, на трансформаторе это не скажется.

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 00:19

Цитата:Цитата: Вячеслав

Потребляемая енергия в любом случае всегда будет определяться только нагрузкой :true: (при условии, что трансформатор эту енергию сможет отдать). Потому как энергия ниоткуда не берется и никуда бесследно не исчезает :) Если у вас при меньших номиналах емкостей усилитель работал нормально на какую-то нагрузку, то и при больших номиналах на ту же нагрузку будет работать так же, на трансформаторе это не скажется.
ну да, здрасте... про емкость конденсатора забыли? сколько стоит зарядит 10.000 и сколько стоит зарядить 25.000?
а то вы тут походя вечный двигатель выдумали ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 09:16

Цитата:Цитата: Михайло
сколько стоит зарядит 10.000 и сколько стоит зарядить 25.000?
А разрядить? ;)

Дело в том, что очень редко бывают моменты, чтоб разрядить кондёр полностью (это только в пиковых значениях мощности). Т.е. момент заряда нас интересует только в момент включения, а там нас не столько транс ограничит, сколько диоды выпрямителя. С другой стороны, производитель просчитывал достаточную ёмкость и видимо бОльшая ёмкость по мнению производителя не оправдана (т.е. напрасное увеличение затрат на производство). Плюс нужно ещё учитывать режим работы выходного каскада, класс А менее критичен к качеству кондов, но важна ёмкость, а вот класс АВ более капризен к питанию, там качество ёмкостей имеет первостепенное значение.

Вобщем моё мнение, что истину мона будет узнать только после эксперимента, будет ли лучше или хуже или пофиг...

Хотя если б я уже и заводился, то разделил бы по каналам питалово, кстати оно там общее на оба канала?

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 10:09
Цитата:Цитата: Serega
Хотя если б я уже и заводился, то разделил бы по каналам питалово, кстати оно там общее на оба канала?
Общее питание, на оба канала, а трансформатор у Брауна очень большой по размерам,не тор.
Хозяин забрал А1 обратно и ждет отмашку,или-или.



Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 10:14

Цитата:Цитата: Norma
Общее питание, на оба канала,
Так смотри, какая классная фича: ставишь два выпрямителя и на каждый вешаешь по две ёмкостины по 10000, т.е. для каждого канала остаётся 10000, как и советовал производитель, но в сумме то больше, т.к. нагрузка на каждое плечо меньше и за диоды переживать не будешь... ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 10:29
Я пока не переживаю,т.к.железку еще не купил ;
Гипотетически, что измениться в почерке усилителя при добавлении емкостей таким способом ?
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 11:27

Цитата:Цитата: Norma
Гипотетически, что измениться в почерке усилителя при добавлении емкостей таким способом ?
По идее, если качество ёмкостей не уступит установленным, должна повысится динамика и пространственное восприятие картинки, т.е. лучшее разделение по каналам...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 11:50
С динамикой и разделением по каналам у него отлично,этакий а-ля найм,но помелодичней.
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 11:57

Цитата:Цитата: Norma
С динамикой и разделением по каналам у него отлично,этакий а-ля найм,но помелодичней.
Тогда конды не нуждаются в замене - всё просто ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 12:26
Цитата:Цитата: Михайло
ну да, здрасте... про емкость конденсатора забыли? сколько стоит зарядит 10.000 и сколько стоит зарядить 25.000?
а то вы тут походя вечный двигатель выдумали ;)
В принципе Сергей уже ответил...

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 19:41

Цитата:Цитата: Вячеслав
ребяты, вы меня пугаете... физику процесса вспомните ;) КАК РАБОТАЕТ КОНДЕНСАТОР???????? пока обоим два с минусом ;)
Найти все сообщения
 
Вячеслав Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:08
Цитата:Цитата: Михайло
ребяты, вы меня пугаете... физику процесса вспомните ;) КАК РАБОТАЕТ КОНДЕНСАТОР???????? пока обоим два с минусом ;)
:D
Извините, Михаил, но у меня нет времени и совершенно нет желания объяснять вопросы школьного курса физики 8-9 класса тем, кто в свое время прогуливал занятия, где объясняли работу выпрямителя и простейшего С-фильтра...
Просто напросто соберите схемку трансформатор - мостовой выпрямитель - конденсатор 10000 - нагрузочный резистор, а потом замените конденсатор на 25000 и найдите в работе схемы ухудшение условий для работы трансформатора ;)

P.S. Извините, пожалуйста, если ответил резко, - настроение после футбола не лучшее...

В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
Найти все сообщения
 
Скользящий Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 767
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:24

Цитата:Цитата: Вячеслав
Просто напросто соберите схемку трансформатор - мостовой выпрямитель - конденсатор 10000 - нагрузочный резистор, а потом замените конденсатор на 25000 и найдите в работе схемы ухудшение условий для работы трансформатора ;)
Тока добавьте Вячеслав ДИНАМИЧЕСКУЮ нагрузку от 20Гц до 20000Гц, это же БП усилиВателя, а не К155ЛА3.
Процесс заряд - разряд в нагрузку, нагрузка у нас - АС, ну нифига не линейная, тут в мозгах сразу эквивалентную схему не представить, а Вы так вот просто все... 8-9 класс...
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:28

Цитата:Цитата: Вячеслав
судя по всему, физику прогуливали вы ;) извините за пофигистическое настроение, футбол не смотрю и не интересуюсь ;)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:31

Цитата:Цитата: Скользящий
Цитата:Цитата: Вячеслав
Просто напросто соберите схемку трансформатор - мостовой выпрямитель - конденсатор 10000 - нагрузочный резистор, а потом замените конденсатор на 25000 и найдите в работе схемы ухудшение условий для работы трансформатора ;)
Тока добавьте Вячеслав ДИНАМИЧЕСКУЮ нагрузку от 20Гц до 20000Гц, это же БП усилиВателя, а не К155ЛА3.
Процесс заряд - разряд в нагрузку, нагрузка у нас - АС, ну нифига не линейная, тут в мозгах сразу эквивалентную схему не представить, а Вы так вот просто все... 8-9 класс...
на самом деле даже без нагрузки зарядить банку в 25.000 мкФ 50 раз в секунду несколько иное, чем заряжать банку в 10.000 мкФ те же 50 раз в секунду ;)
особливо, если буржуи, знаменитые своей скурпулезностью, считали транс под конкретные режимы работы ;)

тут действительно школьного курса физики достаточно, но не достаточно только ЗНАТЬ, тут еще и ПОНИМАТЬ нужно ;)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:33
да, для людей, считающих, что трансу пофигу емкость фильтра, рекомендую провести лабораторную работу - к одному и тому же трансу с выпрямителем подключить 1.000 мкФ и 100.000 мкФ (это для пущего контраста). с какой нагрузкой свет мигнет в квартире (или крышка усилителя щелкнет) при включении? о чем это говорит? ;)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 14-06-2006 21:34
можно еще мостик на 1 ампер поставить, и посмотреть, выгорит ли он на 100.000 ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 09:58
Цитата:Цитата: Михайло
ребяты, вы меня пугаете... физику процесса вспомните ;) КАК РАБОТАЕТ КОНДЕНСАТОР???????? пока обоим два с минусом ;)
Вот как работает конёр, я учил целый год, так что не надо. А ну обоснуйте мне, каким образом увеличится нагрузка на транс при увелечении ёмкости кондюков? Обычно наоборот, транс разгружают за счёт повышенной ёмкости.

Щас мы выясним, кто как учил курс физики ;) ...

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 10:54
лабораторную работу проделайте, стьюдент, потом поговорим.
если в сути не разбираетесь, то хотя бы практикой докажите ;)
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS