А винилом кто увлекается?
Автор Сообщение
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:33
Так вот, насчёт физики процесса, конденсатор нужно заряжать только в том случае, если он разряжен. Чтоб в БП усила кондёр потерял заряд, нужно, чтоб усил его взял, т.е. при опр. мощности усил что с 10000 что с 25000 возмёт один и тот же заряд, кот. потом должен будет вернуть транс. Т.е. нагрузка на транс определяется не ёмкостью кондюка, а потреблением усила. Единственное, что нам даст бОльшая ёмкость, так это то, что она сможет сгладить бОльший импульс.

А вот сила тока заряда определяется внутр. сопр. кондёра, а не ёмкостью :true:

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:36
два. с минусом.
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:39

Цитата:Цитата: Михайло
два. с минусом.
Ну а конструктивный ответ, опровергающий мой, будет? Или на том и закончим?

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:41
пардон, не вижу собеседника ;) конструктивный ответ НА ЧТО?
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:44
Ну как на что, мы щас обсуждаем, почему бОльшая ёмкость кондюков в БП увеличит нагрузку на транс?


Цитата:Цитата: Михайло
пардон, не вижу собеседника ;)
Увы, недостатки интернета, за пивком конечно быстрей дойти понимания ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:52
наверняка ;) я всегда предпочитаю живое общение сети ;)

а насчет нагрузки... просто не спорь, поверь ;) большая емкость - большая наргузка.
вечные двигатели изобретать не будем, ОК? ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:56

Цитата:Цитата: Михайло
вечные двигатели изобретать не будем, ОК? ;)
Да я верю, но только в момент включения, т.е. бОльший кондюк буде дольше заряжатся, а дальше то всё по закону сохранения, скока отдал, стока взял.

И вообще, почему 2-? У меня по этому курсу 4, на больше не претендую, но меньше за что? ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 12:57
;););)

заряжаться ДОЛЬШЕ не будет, заряжаются они ровно одинаково ;)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:00
еще, рекомендую таки подумать, КАК происходит сглаживание пульсаций, и откуда берется значение U действующее ;)
Конденсатор работает ВСЕГДА, с нагрузкой ли, без нее... и заряжается таки 50 раз в секунду. равно как и разряжается ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:00

Цитата:Цитата: Михайло
заряжаться ДОЛЬШЕ не будет, заряжаются они ровно одинаково ;)
Ну и кто из нас первый стал изобретать вечный двигатель? А внутр. сопр. источника питания и самого кондюка не считаем, которые составляют RC-цепь? Мы даже можем время заряда на калькуляторе посчитать ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:05
ууууу..... а говоришь 4....
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:05

Цитата:Цитата: Михайло
Конденсатор работает ВСЕГДА, с нагрузкой ли, без нее... и заряжается таки 50 раз в секунду. равно как и разряжается ;)
Непонял, я ж писал выше, что кондюк мона разрядить тока нагрузкой, т.е. всё зависит от нагрузки, если не нагрузим, с чего бы то он разряжался? Через диодный мост он никак не разрядится...


Цитата:Цитата: Михайло
и откуда берется значение U действующее ;)
Ну так я о чём, почему U действующее измеренное на трансе меньше напруги на ненагруженном кондюке? Наверно именно потому, что кондюк таки не разряжается ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:09
упс... давай так. сравним напряжение выпрямленное, без ексоти, и действущее (которое на корень из 2 больше) с емкостью...
Откуда взялось это действющее, расскажи ка мне. По твоему выходит - неоткуда, т.е. вечный двигатель ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:14

Цитата:Цитата: Михайло
Откуда взялось это действющее, расскажи ка мне.
Ну как откуда, кондёр же у нас заряжается, но не разряжается через диодный мост, потому мы здесь видим напругу, равную амплитуде без кондюка.

И давай забудем о усиле, отключим его и поставим амперметр между диодным мостои кондюком, неужели ток, при замене ёмкости 10000 на 22000, настолько выростет, что это хоть сколько-нибудь будет заметно на фоне потребления самого усила, чтоб это стало как-то опасно для транса?

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:22

Цитата:Цитата: Serega
"настолько" не измениться, НО - в некоторых пределах измениться. почему я предлагаю все в комплексе рассматриватиь - в тм числе и то, как немцы странс считали. это ж не наша военка была, не средьмаш ;) там конкуренция, экономия и все в том же духе...

посему, немцы считали все очень точно ;) и запасов особых не делали. БП считался явно в комплексе.

да, изменение с 10.000 на 25.000 особых, подчеркну - ОСБОЫХ изменений в режиме работы транса не выховет. но вот ты мне скажи, ты разницу в кабелях слышишь? а она куда как меньше, чем изменение в режиме работы БП, вызванное заменой кондера с 10 на 25.

Хотя, опять же, однозначно сказать трудно - в каждом конкретном случае результат будет свой.

а кондер разряжается, отдавая свой заряд, и заряжается, в течении полупериода ;)
просто представь себе форму выпрямленного, и сгладженного напряжений. и подумай, откуда взялась разница ;)
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 15-06-2006 13:29

Цитата:Цитата: Михайло
посему, немцы считали все очень точно ;) и запасов особых не делали. БП считался явно в комплексе.
Согласен, хотя думаю запас таки есть небольшой ;)


Цитата:Цитата: Михайло
ты разницу в кабелях слышишь? а она куда как меньше, чем изменение в режиме работы БП, вызванное заменой кондера с 10 на 25.

Хотя, опять же, однозначно сказать трудно - в каждом конкретном случае результат будет свой.
Согласен, на звук конечно повлияет, я не говорю, что лучше или хуже станет, надо пробовать, но то, что это абсолютно безопасно для транса - факт.


Цитата:Цитата: Михайло
а кондер разряжается, отдавая свой заряд, и заряжается, в течении полупериода ;)
просто представь себе форму выпрямленного, и сгладженного напряжений. и подумай, откуда взялась разница ;)
Ну когда нагружен, да. Ладно забыли, глянь личку ;)

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
rops Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 4
Репутация: 26
Re: А винилом кто увлекается? / 22-06-2006 09:31
Здравствуйте, уважаемые.
А где в Днепре можно пассиков прикупить?
Найти все сообщения
 
Mankorn Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 18
Репутация: 0
Re: А винилом кто увлекается? / 22-06-2006 10:40
Ужасы "нашего городка"
На днях был в командировке Днепре. Так там, в одном офисе потолок подбит пластинками и не просто сказками или выступления на съездах КПСС, а такими вещами, от которых у меня сердце сжалось: NIRVANA, QUEEN, DIRE STRAITS, PATRICIA KAAS, PINK FLOYD и все в таком духе. Вдобавок, как издевка, по периметру офиса наклеены обложки этих пластинок. Просто ужас >:(
Найти все сообщения
 
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: А винилом кто увлекается? / 22-06-2006 10:48

Цитата:Цитата: Mankorn
Так там, в одном офисе потолок подбит пластинками
А адресок мона? :D

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Mankorn Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 18
Репутация: 0
Re: А винилом кто увлекается? / 22-06-2006 11:06
К сожаления адресс не знаю. Привезли машиной отвезли, знаю что где-то возле ЖД вокзала.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS