Сильно портят пластинки тонармы с пьезоэлектрическими головками и бешеной прижимной силой в 6-7 г. В литературе приводятся результаты исследований, что заметность износа пластинки после 50 проигрываний с прижимной силой в 1,5 г менее заметно, чем после одного проигрывания той же иглой с прижимной силой 5 г.
Тонармы в проигрывателях 1-го и нулевого класса, рассчитанные на установку магнитных головок, пластинку портить не должны. Как оно все звучит с советским тонармом - это уже другой вопрос.

а что это за проигрыватели первого класса ? Причем здесь прижим ? У меня везде 5 грамм и ничего уже 40 лет играют и нет никакого износа ! Зачем писать чепуху?

(02-02-2011 19:27)Yuri S link писал(а):Может на LYNN получится?

На Линн Базик и Аксис армборды не съёмные и под СМИ не подходящие ,
на ЛП12 армборд съёмный , из МДФ , можно установить практически любой 9" арм .

(02-02-2011 19:40)Valikjan link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=92.msg614420#msg614420 date=1296664071]
Может на LYNN получится?

На Линн Базик и Аксис армборды не съёмные и под СМИ не подходящие ,
на ЛП12 армборд съёмный , из МДФ , можно установить практически любой 9" арм .
[/quote]Спасибо! Я как раз ЛП12 имел ввиду.

Слышал что советские тонармы сильно портят пластинки, это правда?

(02-02-2011 19:37)Yuri S link писал(а):Представил как швед-музыкант на ксероксе бумажку подделывает, которая сзади приклеена

Я тоже...

По делу: -имею желание состыковать два стола Unitra Foniсa G-600B и G-602. От последней предпологается использовать тонарм.
Имеются три головы ГЗМ-108 (Корвет), Shure M44, ГЗМ-155-1. Вопрос - какя из указанных голов лучше подойдёт для тонарма от G-602?
Он несколько полегче, чем оригинальный от G-600B. Но нигде данных о них не нашел.
Есть ещё правда тонарм от арии-102, но думаю его не стоит вообще использовать.
У кого какие мнения?
Корректор самодельный на 6ф12п, мощности тоже самопал на 6н2п и 6п36с (двухтакт), акустика
опять же своего производства 4А-28 в TQWP.

Представил как швед-музыкант на ксероксе бумажку подделывает, которая сзади приклеена

(02-02-2011 19:17)Yuri S link писал(а):Пока его ещё нет, но вот такой приметил http://cgi.ebay.com/ROKSAN-XERXES-turnta...7405537316

Похож на самопал за 1400 убитых енотов...

Данные по износу приведены из литературы (источник, к сожалению, не вспомню). На износ пластинки влияет еще и форма иглы, ее площадь контакта с канавкой пластинки. Могу предположить, что Виталий Спиридонович использует иглу с хитрым профилем (например, Шибата), а данные эксперимента, по-видимому, были получены на обычной сфере.

нет,дорогой , я шибата не люблю ,очень сильный шум собирает, хитрая заточка Огура у меня на одной головке ,но там и давление 1.8 гр -поэтому я ее страшно берегу ,а вот примитивный ортофон и эмпайр по 5 гр самое оно! Мне кажется гораздо важнее правильно выставить головку, иметь хороший тонарм и не заморачиваться с площадью контакта и формой иглы! Слава богу дешевых пластинок и их мильоны на наш век хватит-можно и запилить десяток

(03-02-2011 11:34)sahaleg link писал(а):Сильно портят пластинки тонармы с пьезоэлектрическими головками и бешеной прижимной силой в 6-7 г. В литературе приводятся результаты исследований, что заметность износа пластинки после 50 проигрываний с прижимной силой в 1,5 г менее заметно, чем после одного проигрывания той же иглой с прижимной силой 5 г.
Тонармы в проигрывателях 1-го и нулевого класса, рассчитанные на установку магнитных головок, пластинку портить не должны. Как оно все звучит с советским тонармом - это уже другой вопрос.

Полная ерунда, как по мне. Видимо в тех книгах что то не то исследовали.
Остались у меня все пластинки из детства, вплоть до сказок и рассказов. Слушались на мелодии 103 с пьезо головкой. Единственное, батя иглы менял через время. В очень приличном состоянии они и сейчас, а доставалось многим пластинкам сильно! К примеру "По волне моей памяти", представляете сколько раз она прокрутилась? Или "Бременские музыканты"?
Очень интересно, смогут в таком же состояни после подобной эксплуатации остаться пластинки слушавшиеся на бошках Унитра, на которых прижим мал и не пьезо?


И опять таки, не из книжек, а личное мнение (в книжках противоположное). Для полного звучания, что бы у музыки было тело, вкус, величие, нужно применять головки с большим прижимом (если позволяет собственная психика ).
Есть у меня подозрение (не мной придуманное), что износ пластинки определяет не столько величина прижима, как удельное давление. В этом случае сфера при одинаковом прижиме гораздо предпочтительней многих хитрых заточек.
Впрочем, если Вы останетесь при своём мнении, буду только рад! Как говорит один форумчанин,- "всего мало, а всех много". Ибо запасы хороших бошек не увеличиваются.


P.S.Уточню, для верности, головок дороже 600евро у меня не было (ни своих, ни чужих )

Действительно, величина прижима и площадь контакта иглы с канавкой определяют удельное давление. Хитрые заточки придуманы по разным причинам и одна из них - увеличить площадь контакта. Та же Шибата - классический пример иглы с громадной площадью (кстати, может потому и шум собирает).
А по износу пластинки от большого прижима можно сказать следующее - если взять пластинку в кондиции NM и проиграть ее с большим прижимом даже один раз, то пластинка эта визуально может на NM и потянет, но звучать будет как VG+ в лучшем случае - мне такие попадались. Вопрос в следующем: большой прижим - это сколько? В примере из литературы для иглы из эксперимента (допущение по аналогии с другими тестами что это сфера) и определенного винилита (опять же можно допустить, что это конец 70-х - первая половина 80-х годов) получилась прижимная сила в 5 г. Уверен, что с другими иглами (заточками) и другим винилитом (скажем, из 50-х или 60-х годов) получатся другие значения, и, наверное, бОльшие.
Кстати, мне самому также нравятся головы с большим прижимом, пусть не 5 г, но 2,5 г. использую.

(03-02-2011 16:25)sahaleg link писал(а):Та же Шибата - классический пример иглы с громадной площадью (кстати, может потому и шум собирает).

Вы заблуждаетесь. Шибата- это биэллиптическая эаточка, увеличенной по сравнению с эллиптической(только!) площадью контакта. Таких вариантов много, и появились они в начале 70х с появленим квадрафонической записи. Их задача при том же прижиме уменьшить пластическую(т.е. восстанавливающуюся) деформацию пластмассы, для извлечения колебаний до 45000гц. Т.е. изначально- частотка и всё. После японцев многорадиусные заточки применяли многие.

(03-02-2011 16:25)sahaleg link писал(а):А по износу пластинки от большого прижима можно сказать следующее - если взять пластинку в кондиции NM и проиграть ее с большим прижимом даже один раз, то пластинка эта визуально может на NM и потянет, но звучать будет как VG+ в лучшем случае - мне такие попадались.

А Вы возьмите и проиграйте. Только не любой иголкой, а той, которая для этого предназначена. Никаким VG+ там и пахнуть не будет. Только одно условие, всё должно быть таким как должно быть, т.е. исправным.

(03-02-2011 16:25)sahaleg link писал(а):Вопрос в следующем: большой прижим - это сколько?

Сколько не жалко. Но не более разрешённого в паспорте на иглу, предназначенную для виниловых пластинок. Допустим для ГЕ ВР 22 с иглой вр227 прижим от 5 до 7 грамм.

(03-02-2011 16:25)sahaleg link писал(а):А по износу пластинки от большого прижима можно сказать следующее - если взять пластинку в кондиции NM и проиграть ее с большим прижимом даже один раз, то пластинка эта визуально может на NM и потянет, но звучать будет как VG+ в лучшем случае - мне такие попадались. Вопрос в следующем: большой прижим - это сколько? В примере из литературы для иглы из эксперимента (допущение по аналогии с другими тестами что это сфера) и определенного винилита (опять же можно допустить, что это конец 70-х - первая половина 80-х годов) получилась прижимная сила в 5 г. Уверен, что с другими иглами (заточками) и другим винилитом (скажем, из 50-х или 60-х годов) получатся другие значения, и, наверное, бОльшие.
Кстати, мне самому также нравятся головы с большим прижимом, пусть не 5 г, но 2,5 г. использую.

можно вместо воды конкретный пример - я взял такую-то пластинку NM и проиграл ее такой-то иглой с таким-то прижимом. пластинка после этого превратилась в VG.
это я к чему? к тому, что я у себя не замечал такого ни на старых ни на новодельных пластинках, хотя жму в зависимости от картриджа от 2.8 до 7 грамм...

Во как люди заморачиваются
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtop...f=3&t=7031
http://www.goodsoundclub.com/Playback/MyPlayback.aspx

С удовольствием пользую ММ Аудиотехнику с заточкой Шибата, у меня никаких шумов с пластинки не снимает.
Есть чуток в звучании оттенок аналитичности и холодка, но зато какая микродинамика,ммм!

Не любитель тяжелых тонармов и голов с большим прижимом, но с пониманием отношусь к увлечению коллег по хобби.

Вчера по Acutex M315 с заточкой "Шибата" безумно рублись тупые, ничего не понимающие и глухие буржуины.
Куда катится мир.
За старую NOS пластмассовую, с запасной иглой отвалили больше 500 американских

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vie...a8Gqw%253D

Мир и его вкусы многогранны

Может кто уже давал эту ссылку, не ругайте если что...

Проект апгрейда Rega RB250:
http://thecrossovernetwork.co.uk/forum/s...-RB250-arm

Думаю здесь можно найти некоторые полезные идеи...

Полезные идеи есть,их можно найти,но как в том анекдоте "евреи, не жалейте заварки".

Сравнивал отфаршированный REGA RB250 кардасом, металлическим хвостовиком от REGA RB300 и противовесом со смещенным центром тяжести "яйца Мичелл" с обычным,таким как есть REGA RB600. Один знакомый тракт, никакого психологического давления извне, неспешно,размеренно,с чувством,тактом,растановкой, с повтором на быстро переставляемом столе.

Итог.
Лучшие по качеству подшипники, лучший отбор по разбросам параметров трубки тонарма и вся рукоблудия только для "пестроглазия" !

(03-02-2011 22:36)Norma link писал(а):Вчера по Acutex M315 с заточкой \"Шибата\" безумно рублись тупые, ничего не понимающие и глухие буржуины.
Куда катится мир.
За старую NOS пластмассовую, с запасной иглой отвалили больше 500 американских
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vie...a8Gqw%253D
Мир и его вкусы многогранны

Это правильные ребята! Они скоро дорастут и до старых моно головок, с обычной заточкой.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vie...&viewitem=
Эта ещё в бою.
http://cgi.ebay.com/Vintage-Fairchild-22...9632268317

Ушла за 820$ при десяти ставках.

я когда запустил моно -у меня от звука челюсть отвалилась,так это скромный ортофончик -представляю эту голову на каком нибудь брутальном грее

А я после приобретения вр2 (Зигги помог) снял горячо любимые деноны 103. С тех пор в "хлам" генералоэмпайровый и залез. А эта не по зубам, к сожалению.