Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов.
Автор Сообщение
Denis77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 276
Репутация: 167
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 06-06-2014 15:57
Если повторить конструкцию данного проходного конденсатора
   
на "рассыпухе", какие номиналы конденсаторов С2 рекомендуются к использованию? На корпусе указано С2 = 0,0022 мкФ. Можно взять такие же по емкости или больше? Если больше, то в каких пределах.

Заранее благодарен за ответ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 06-06-2014 17:02
(06-06-2014 15:57)Denis77 писал(а):  Если повторить конструкцию данного проходного конденсатора

на "рассыпухе", какие номиналы конденсаторов С2 рекомендуются к использованию? На корпусе указано С2 = 0,0022 мкФ. Можно взять такие же по емкости или больше? Если больше, то в каких пределах.

Заранее благодарен за ответ.
1 мкФ

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-79331.html

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Дмитрий Медведев , doom , Тибетский Ламер , DojcheMark , Сергей из Харькова , heco , Denis77 , ignatart , etlik
Denis77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 276
Репутация: 167
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 16:26
Еще один вопрос к уважаемым специалистам. Если установить проходные конденсаторы на каждую розетку (допустим их 4-е), что делать с "земляными" отводами в случае отсутствия заземления?
   
Соединить между собой или оставить каждый отдельно?

Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 16:35
(25-06-2014 16:26)Denis77 писал(а):  Еще один вопрос к уважаемым специалистам. Если установить проходные конденсаторы на каждую розетку (допустим их 4-е), что делать с "земляными" отводами в случае отсутствия заземления?

Соединить между собой или оставить каждый отдельно?

Спасибо.
Лучше оставить в воздухе, но корпус надежно изолировать, он будет находится под половинным потенциалом сети.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Denis77
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 16:58
Если взять 1мкФ, то незаземленный корпус изолировать обязательно! Ток утечки составит под 70мА, а это уже опасно для жизни!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: qwerty400 , Denis77
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 17:20
(25-06-2014 16:58)vd-two писал(а):  Ток утечки составит под 70мА...
эм... Embarrassed

и сколько нам насчитает электронный счетчик ?
эта сволочь суммирует все - и активную и реактивную.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 17:47
(25-06-2014 17:20)AntonZP писал(а):  
(25-06-2014 16:58)vd-two писал(а):  Ток утечки составит под 70мА...
эм... Embarrassed

и сколько нам насчитает электронный счетчик ?
эта сволочь суммирует все - и активную и реактивную.
Не стоит париться, просто отключайте от сети, когда не пользуетесь.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 20:51
(25-06-2014 17:20)AntonZP писал(а):  
(25-06-2014 16:58)vd-two писал(а):  Ток утечки составит под 70мА...
эм... Embarrassed

и сколько нам насчитает электронный счетчик ?
эта сволочь суммирует все - и активную и реактивную.
Счетчики считают кВт*час, а значит только активную энергию.
Индукционные так уж точно, т к проверял неоднократно. Электронные так же должны считать только активню составляющую, но так ли это не проверял. А вообще емкостная нагрузка отдает в систему реактивную энергию, следовательно за неё энергопоставляющая организация должна еще и доплачивать Happy0065

Крупные предприятия действительно платят как за активную так и за реактивную энергию. При этом у них стоят счетчики как активной и так и реактивной энергии (по сути все те же счетчики активной энергии только несколько по-другому включенные). И кста, тарифы та разные. Кроме того если предприятие генерирует реактивную энергию (например синхронными машинами), то им могут за нее даже и доплачивать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
norzero Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Zhytomir
Сообщений: 118
Репутация: 50
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 20:54
Открою вам секрет , для экономии электроэнергии нужно понижать cos f .
Конденсатор его повышает .
Я тут другое заметил ,да и не я один . При иследовании осцилом сети верхушка синуса подрезана ( присутствует постоянная сост. , ее дают импульсники ) применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки удалось выровнять , НО ТХХ был несоизмеримо большой . Транс ощутимо грелся . Так что регенираторы сети только и способны исправить положение НО цена . Короче замкнутый круг , уходишь от одной проблемы возникают другие .
(Отредактировал 25-06-2014 в 21:00 norzero.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 21:46
(25-06-2014 20:54)norzero писал(а):  применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки
Это чтобы как?!
Найти все сообщения
 
Цитировать
norzero Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Zhytomir
Сообщений: 118
Репутация: 50
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 21:53
(25-06-2014 21:46)ms142 писал(а):  
(25-06-2014 20:54)norzero писал(а):  применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки
Это чтобы как?!
Во троричку врезается последовательно L и параллельно C ( подбором С мне удалось убрать срез верхушки синуса причем синус был чистый как в холостом режиме так и при нагрузке ) . Есть много рассуждений по этому поводу на аудиопортале.
Вот вещь достойная внимания http://www.accuphase.com/model/ps-520.html
(Отредактировал 25-06-2014 в 21:57 norzero.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 21:56
(25-06-2014 20:54)norzero писал(а):  Открою вам секрет , для экономии электроэнергии нужно понижать cos f .
Конденсатор его повышает .
Я тут другое заметил ,да и не я один . При иследовании осцилом сети верхушка синуса подрезана ( присутствует постоянная сост. , ее дают импульсники ) применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки удалось выровнять , НО ТХХ был несоизмеримо большой . Транс ощутимо грелся . Так что регенираторы сети только и способны исправить положение НО цена . Короче замкнутый круг , уходишь от одной проблемы возникают другие .
Верхушки обе обрезаны, к постоянке это не имеет отношение. ТТХ большой у плохого транса, а не от L_C цепочки. Ну и значения конкретных L_C интересно, потому как пустое теоретизирование напоминает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:23
(25-06-2014 21:53)norzero писал(а):  
(25-06-2014 21:46)ms142 писал(а):  
(25-06-2014 20:54)norzero писал(а):  применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки
Это чтобы как?!
Во троричку врезается последовательно L и параллельно C ( подбором С мне удалось убрать срез верхушки синуса причем синус был чистый как в холостом режиме так и при нагрузке ) . Есть много рассуждений по этому поводу на аудиопортале.
Давайте мухи - отдельно, а котлеты - отдельно.
1. С радиотехнической (да и лингвистической) т.з. фраза
Цитата:применяя разделительный транс путем добавления L_C цепочки
лишена смысла.
2. Разделительный транс служит (как ни удивительно) для разделения. Т.е. Вы используете доп. транс? Или все-таки основной? Так он в первую очередь понижающий...
3. "Врезается" означает, что вторичка разделяется на две части и в разрыв включается индуктивность. Shocked А кондер параллельно чему?
Хорошо бы картинку вторички с врезанным L и параллельным С. Или ссылу на АП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
norzero Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Zhytomir
Сообщений: 118
Репутация: 50
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:24
Ну коль так то ответьте пожалуйста от куда в сети берется постоянка Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:27
(25-06-2014 22:24)norzero писал(а):  Ну коль так то ответьте пожалуйста от куда в сети берется постоянка Huh
А сколько её там? Мож её вообще там нет.
(Отредактировал 25-06-2014 в 22:27 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:34
(25-06-2014 20:54)norzero писал(а):  ...Я тут другое заметил ,да и не я один . При иследовании осцилом сети верхушка синуса подрезана ( присутствует постоянная сост.....
сие открытие, конечно, мене древнее чем открытия Амэрики, но говорено и писано этих в ваших интернетах немало Shocked

да и ветка эта называется соответсвующе Rolleyes

одним из способов фильтрации постоянки есть включение последовательно трансу конденсатора большой емкости, говорят (конечно врут Tongue ) - через конденсатор постоянка не течет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:36
(25-06-2014 22:24)norzero писал(а):  Ну коль так то ответьте пожалуйста от куда в сети берется постоянка Huh
Ну можно хороший тен через диод подключить.
Постоянка в сети безусловно есть. Но у кого-то мВ, а у кого-то и пару вольт. И вечером может быть относительно много, а утром - нету ее.

Так что на счет ответов на вопросы?

P.S. Если че - я не писал, что не надо бороться с искажениями сети (постоянка в данном контексте тоже искажение).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:37
(25-06-2014 22:36)ms142 писал(а):  Постоянка в сети безусловно есть. Но у кого-то мВ, а у кого-то и пару вольт. И вечером может быть относительно много, а утром - нету ее.
Можно узнать как мерилось?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:38
(25-06-2014 22:34)AntonZP писал(а):  одним из способов фильтрации постоянки есть включение последовательно трансу конденсатора большой емкости, говорят (конечно врут Tongue ) - через конденсатор постоянка не течет.
Интересно посчитать необходимую емкость кондера для транса на 100ВА. Чего-то мне кажется - великовато будет...

(25-06-2014 22:37)Yuri S писал(а):  
(25-06-2014 22:36)ms142 писал(а):  Постоянка в сети безусловно есть. Но у кого-то мВ, а у кого-то и пару вольт. И вечером может быть относительно много, а утром - нету ее.
Можно узнать как мерилось?
Не, нельзя. Biggrin
Я себе не мерял, т.к.:
во-первых: так просто осцем не посмотришь;
во-вторых: пока есть чем заниматься и без этого.
(Отредактировал 25-06-2014 в 22:41 ms142.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фильтрация постоянной составляюще в сети 220 В, для аудиофильных трактов. / 25-06-2014 22:47
(25-06-2014 22:38)ms142 писал(а):  Интересно посчитать необходимую емкость кондера для транса на 100ВА. Чего-то мне кажется - великовато будет......
...у кого-то мВ, а у кого-то и пару вольт....
но напряжение то как сами указали - маленькое.
десяток другой тыщь микрофарад "спасут" не только 100VA, но и киловаттWink
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS