Доброго времени суток ! Интерсует сравнение этих двух ресиверов по качеству звука . По функционалу все понятно Onkyo гораздо новее и наворотов там гораздо больше . Думаю денон будет интереснее ,но вот намного ли ,вопрос . Будет ли разница очевидна ?

Denon всегда лучше Onkyo и в музыке и в кино, и ничего тут не сделаешь

(04-02-2012 14:31)7548146 писал(а):  Denon всегда лучше Onkyo и в музыке и в кино, и ничего тут не сделаешь

Не ФАКТ!!!

(04-02-2012 18:58)dancemann писал(а):  Не ФАКТ!!!

А если вести речь об устройствах способных пристойно звучать в кино и музыке , а тем более в серии Денон А1 то Факт.

Сравнивать нужно равные по уровню модели и от этого отталкиваться. Тут уж точно не факт, что Денон музыкальнее онкио для всего модельного ряда. Младшие лучше у Денона, средние более менее на равне. А вот в верхних конкретно нужно разговаривать о конкретных моделях и разбирать их по косточкам. У каждого будут свои плюсы и минусы. И оценивать музыкальность верхних аппаратов только с аналоговых входов очень и очень пагубное мероприятие. Немаловажно что там с ЦАПами и послецаповой частью. А верхние Онкие в этом плане легко уделывают всех производителей из массовки.

Цитата:А если вести речь об устройствах способных пристойно звучать в кино и музыке , а тем более в серии Денон А1 то Факт.

А как у этого факта с ценой и всем остальным относительно например верхних Онкио 500*? Уже не факт.

(05-02-2012 00:02)toyo писал(а):  

Цитата:А если вести речь об устройствах способных пристойно звучать в кино и музыке , а тем более в серии Денон А1 то Факт.

А как у этого факта с ценой и всем остальным относительно например верхних Онкио 500*? Уже не факт.

Внесу ясность имел ввиду модели ресиверов упомянутых топикстартером.

А конкретно эти аппараты кто нибудь сравнивал ? пусть и не сразу ,а вообще на практике . Просто у меня рес онкио 3007 в кино не плох (благодаря одиссею и dynamic EQ) а вот концерты он как то вяло озвучивает . Думал купить a11sr для концертов и многоканальной музыки ,вот и спрашиваю стоит ли игра свеч

Небольшой твик 3007-го и хороший мощник на фронтальные каналы. Это будет и дешевле и лучше.

(05-02-2012 00:24)toyo писал(а):  Небольшой твик 3007-го и хороший мощник на фронтальные каналы. Это будет и дешевле и лучше.

Согласен на 100%.

(05-02-2012 00:24)toyo писал(а):  Небольшой твик 3007-го и хороший мощник на фронтальные каналы. Это будет и дешевле и лучше.

Когда-то общаясь с ТС по этому поводу, он так и хотел организовать добавив мощник от Денон. У меня кино и музыка объедены пока вместе посредством проца AVP-8000 (A1) и двух мощников фронт POA -2200, центр тылы тройное моно POA-8300. Все работает только в режиме директ, примочек никогда не использую .

(05-02-2012 00:38)stolyar писал(а):  Когда-то общаясь с ТС по этому поводу, он так и хотел организовать добавив мощник от Денон. У меня кино и музыка объедены пока вместе посредством проца AVP-8000 (A1) и двух мощников фронт POA -2200, центр тылы тройное моно POA-8300. Все работает только в режиме директ, примочек никогда не использую .

А что за фирма и можно ссылку или фото.

да да помню это разговор ! и все еще нахожу в поиске верных путей ))) хотел к онкио цепануть внешний ус ( хотел купить трехканальный денон T3) ,ну хотя бы на фронт и центр . Послушать данную связку не получится ,поэтому реишил послушать онкио с другим усем а именно Parasound A51 уж бить так сразу )) мощник известный ,многие хвалят . Подцепили MA GX200 ( у меня GS20) и честно говоря растроился я ! разница минимальна ,даже если быть честным была в худшую сторону как это не глупо звучит ! Высокие столи больше цыкать как бы спустились чюток вниз по частоте ,бас стал глубже реально ,но нет атаки ! ватный звук совершенно . Онкио сам по себе звучал пусть попроще но динамичнее намного ! А это был мощник ценой 5000 $ ! поэтому пока с мощником решил не торопиться ,дето то конечно не в мощнике а в преде онкио ну и согласование с его родным мощником видимо лучше .
Поэтому и решил присмотреться к а11sr многие хвалят за музыкальность

---

(05-02-2012 00:47)dancemann писал(а):  

(05-02-2012 00:38)stolyar писал(а):  Когда-то общаясь с ТС по этому поводу, он так и хотел организовать добавив мощник от Денон. У меня кино и музыка объедены пока вместе посредством проца AVP-8000 (A1) и двух мощников фронт POA -2200, центр тылы тройное моно POA-8300. Все работает только в режиме директ, примочек никогда не использую .

А что за фирма и можно ссылку или фото.

Это все деноны первых годов выпуска . пред процессор а1 и мощники двух и трехканальные . по качеству звука до сих пор считаются эталонами ( в своем классе конечно )

---

(05-02-2012 00:24)toyo писал(а):  Небольшой твик 3007-го и хороший мощник на фронтальные каналы. Это будет и дешевле и лучше.

над этим вопросом тоже думаю ! живет у нас человек один ,знаменитый мастер по онкио ,как раз делает апдейт ,говорит реально круче становится ,я верю ему ,схемотехника онкио очень хорошая ,а вот детали как всега ,экономия ! но вот по деньгам апдейт тоже не кисло выходит (сравним с ценой самого онкие по сливным ценам ) и уж точно дороже бэушного a11sr . Вот и думаю

---

кстати раз уж пошла тема про мощники задам тут . Вот Вы говорите добавь мощники на фронты ,не вопрос ,можно и дешевле чем 5ти канальный ,но не будет ли дисбаланса ,фронт -центр я например даже кабели разные ощущаю ,если центральный канал другим кабелем подцепить . А тут целый мощник !! Центр ведь тоже хорошо поет в кино ,даже иногда больше чем фронт . Я как раз хотел подключить трехканальный мощник .
двух канальный это когда объеденить нужно стерео и кино ,там придется идти на компромис

Выход только один - проц+многоканальник и никак иначе.
Сам долго мучился этим вопросом, но решил купить хорошее стерео, а позже рес и центр с тылами.

не зря toyo говорил о твике ,наверняка в предваре нужно его и совершать , опыта у него в этом деле хоть отбавляй.

to dancemann
Комплект мой деноновский , источник Htpc через карту асус ,которая на лету конвертит все в dd 5.1 ,так как мой проц не понимает современные форматы и имеет цап на 20-битных BB PCM1702 грейд K.
Стерео асинхронный юсб-спдиф конвертер цап Виталика Грува и на отдельный линейный стерео вход того-же процессора

(05-02-2012 00:50)mixa77 писал(а):  кстати раз уж пошла тема про мощники задам тут . Вот Вы говорите добавь мощники на фронты ,не вопрос ,можно и дешевле чем 5ти канальный ,но не будет ли дисбаланса ,фронт -центр я например даже кабели разные ощущаю ,если центральный канал другим кабелем подцепить . А тут целый мощник !! Центр ведь тоже хорошо поет в кино ,даже иногда больше чем фронт . Я как раз хотел подключить трехканальный мощник .

Да хоть пятиканальный.

Цитата: живет у нас человек один ,знаменитый мастер по онкио ,как раз делает апдейт ,говорит реально круче становится ,я верю ему ,

Знаем,знаем Тимура Шейхова и его творения http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:17-42#1311
Толк будет 100%. Я для себя сделал попроще и гораздо, на родной базе только заменой компонентов. И прирост чуствительный. А у Тимура там на высоте. И вы до сих пор не у него?
Если он будет делать, то пусть вобще отключит встроенные усилители мощности включая подачу сигнала на них сразу с подготовкой подключения на внешние мощники. Проблема слабого прироста от внешних мощников в том, что сигнал после регулятора громкости просаживается, так как идёт и на внутренний УМ и на внешний преаут. И если внешний мощник имеет сопротивление ниже 47кОм, то звук прилично портится с просадкой уровня и на мощник и на внутренни УМ. Динамика откровенно падает.

---

(05-02-2012 01:11)dancemann писал(а):  Выход только один - проц+многоканальник и никак иначе.

В сегменте распространённых брендов, к которым относятся и Денон с Онкио до кучи с Ямахой, маранзем, Ротелем, Надом и прочими, процессор представляет из себя тот же ресивер с изъятыми выходными усилителями мощности. Какоё сервис мануал не копни. Так что разницы особой нету.

(05-02-2012 01:14)toyo писал(а):  В сегменте распространённых брендов, к которым относятся и Денон с Онкио до кучи с Ямахой, маранзем, Ротелем, Надом и прочими, процессор представляет из себя тот же ресивер с изъятыми выходными усилителями мощности. Какоё сервис мануал не копни. Так что разницы особой нету.

Получается маркетинг и не более? Просто если взять как пример мой проц , он размером с ресивер озвученный в топике но под завязку забит платами и весит 14кг зачем весь этот огород?

Да именно Тимура я и имел ввиду !)) пока у него небыл ,но собираюсь )) рес пока на гарантии ,вот жду и коплю денюжку ))) Спасибо за советы ! очень дельные ! я сразу понял что рес губит все изначально ,поэтому и передумал пока мощник покупать ,но как сделаю все тут уж без мощника не обойтись ! там уже внутренний ум всю работу Тимура будет резать )))) Спасибо еще раз !

---

Получается маркетинг и не более? Просто если взять как пример мой проц , он размером с ресивер озвученный в топике но под завязку забит платами и весит 14кг зачем весь этот огород?


[/quote]

так и есть к сожалению ! у меня есть сервис мануал к онкио 5507(процессор) ,3007,5007 схемы все одинаковые !!!! ну питание немного отличается ,цапы чуть другие стоят в дорогих моделях и все ! вообще все эти процессоры Onkyo, marantz и тд ,топовые ресы без усилителей мощности с добавлением балансных выходов ,но цена при этом даже может быть выше топового реса или сравнима . Ну а как же процессор же !!!!

(05-02-2012 01:14)toyo писал(а):  В сегменте распространённых брендов, к которым относятся и Денон с Онкио до кучи с Ямахой, маранзем, Ротелем, Надом и прочими, процессор представляет из себя тот же ресивер с изъятыми выходными усилителями мощности. Какоё сервис мануал не копни. Так что разницы особой нету.

Т.е., если я куплю скажем Аркам 888+777 то это будет равносильно ресу 600/500, я имею ввиду стерео режим.

(05-02-2012 02:18)dancemann писал(а):  Т.е., если я куплю скажем Аркам 888+777 то это будет равносильно ресу 600/500, я имею ввиду стерео режим.

УМ будет немного получше только в плане мощности и контроля акустики. Во всём остальном по качеству и уровню звука увы тоже самое.

Доброго времени всем.
Стоит вопрос какой рес лучше взять
ONKYO TX-NR905 или Denon AVC-A11SR