(03-06-2012 12:37)janikol писал(а):   значит мои два Макинтош ненормальные

Нормальные у Вас Макинтоши! Но для другой акустики...
Сюда бы, действительно,лучше МакКормак.. да по-старше...

В небольших помещениях НЕТ проблем получить масштабное звучание. Значительно легче , проще и дешевле озвучить нужным образом теже 12м комнаты чем точно так же с таким же качеством 80м. И сразу на вскидку 12 дюмов ширики в рупорах в 12 м комнату и масштаб выше крыши обеспечен. ОРТО на 4 шт 12дюйм шириках гарантирую концертный звук в 1 ряду с соответствующим мАсш ТабоМ. А в 80 м что бы обеспечить подобное давление и масштаб придется площадь излучения умножить на 4 или более + сабы добавить. Соответственно усиление.

У нас с Вами очень разные представления о масштабе....
Да и судя по всему, жилищные условия сильно разнятся.... мне необходимо где-то жить, а не ставить колонки....

KVV. Возможно, что разное представление и понимание "масштаба" у нас с Вами У меня оно простое обыкновенное которое может быть у создателя и руководителя муз. коллектива образца 60- 70 годов . Это агитплощадки, торжества по разному поводу , смотры. Другие масштабы звучания инструментов и голосовых мне не известны.

(03-06-2012 21:28)Ginseng писал(а):  

(03-06-2012 12:37)janikol писал(а):   значит мои два Макинтош ненормальные

Нормальные у Вас Макинтоши! Но для другой акустики...
Сюда бы, действительно,лучше МакКормак.. да по-старше...

спасибо
Маки успешно нагружены на 6Х15"
ну а Хеликоны еще вчера отправились обратно под стенку, т.е. пылиться в угол

(04-06-2012 08:26)WSAUDIO писал(а):  KVV. Возможно, что разное представление и понимание "масштаба" у нас с Вами У меня оно простое обыкновенное которое может быть у создателя и руководителя муз. коллектива образца 60- 70 годов . Это агитплощадки, торжества по разному поводу , смотры. Другие масштабы звучания инструментов и голосовых мне не известны.

Так и есть.....
Для меня "масштабность" домашнего воспроизведения определяется временем реверберации и соотношением прямых и отраженных звуков.То, как воспроизводятся в помещении разные частотные области....
Вы же говорите о звуковом давлении....которое, дествительно, в маленькой комнате, получить очень просто....но толку-то?!?
Так что да...... у меня "не тот масштаб.... не настоящий"

---

(04-06-2012 08:52)janikol писал(а):  ну а Хеликоны еще вчера отправились обратно под стенку, т.е. пылиться в угол

Как думаете, дождетесь, пока они приобретут коллекционную ценность ?!?

KVV. Так и есть Понятно что Не отражениями сыт удифил. А реальностью размеров звуковых образов. Вот это есть масштаб. Так вот еще раз НЕТ проблем получить рельные размеры звуковых образов в небольшом комнате, иметь на старт желание и немножко думать никто не запрещает. Да как минимум половина завододельных АС в малом помещении искажают соотношение размеров образов на звуковой картинке. Ну так вопрос решаемый. И еще ... малое помещение дает возможность с малыми затратами получить совсем другой вариант или тип как хотите прослушивания муз. материала. совсем с другими очущениями и впечатлениями. специально разработанной Акустикой создается некая звуковая подушка. У слушателя создается психоакустичекое очущение свободного полета образно на высоте 3000-5000м над землей (токо не пишите тут про дурь) Все реально без употреблений жидких и газообразных. Ну и.. в небольшом помещении легко сделать звуковую картинку - Типа..слушатель находится среди музыкантов другими словами исполнители будут звучать вокруг , как бы становитесь участником муз. коллектива. По своему очень интересно. Акустика не самом деле - дает фантастические возможности прослушивания

(04-06-2012 11:41)WSAUDIO писал(а):  А реальностью размеров звуковых образов. Вот это есть масштаб.

Интересно. Вот у скрипки какой размер звукового образа? У вокала? У ф-но? У камерного оркестра? У хора? У БСО?

Как-то вроде выходит, что малые составы и инструменты вполне соизмеримы и с жилыми комнатами, и с полочниками. А взять БСО, или там орган - так любая акустика в размерах теряется. И какой тогда масштаб?

Стас. НЕ утрирйте . На сколько возможно - Ровно На столько домашняя акустика может нарисовать Ваши вопросы. Есть возможность у каждого думать , эксперементировать и находить для своей КДП максимальные возможности. Возьмите старые референсные Монитор Аудио начала 90Х источник например Микромега того времени 3000$ Левинсон интегральник. Подобная система Вам нарисует звуковую картинку достаточно точную по размерам, местоположению и муз точности инструментов и даже иногда с цветовыми оттенками корпусов на контрабасе , виолончели или скрипке. Передать максимально БСО или что конкретно другое необходимо проектировать акустику под конкретный материал.

(04-06-2012 12:17)UncleStas123 писал(а):  Интересно. Вот у скрипки какой размер звукового образа? У вокала? У ф-но? У камерного оркестра? У хора? У БСО?

вот именно, закройте глаза и забудте про акустику, возможно ли представить себя в первых рядах на живом концерте?, чтоб певец был не карликом а в полный рост.. и чтоб пел не стоя на коленях и не в замочную сважину...
если рисуемые Вашим воображением звуковые образы соответствуют размерам, звуку и тембру натуральных инструментов, ..вокалу, хору и т.д., то могу Вас только поздравить

(03-06-2012 17:38)janikol писал(а):  Хеликоны, звучат мелко как радиоточка, на контрабасе абсолютно отсутствует атака, он(контрабас) из за гула на слух определяется только по 2-3гармонике, на лабиринтах чуть лучше, но не то, сухого и быстрого панча нет на обоих, а вот в щитах то что надо, да и в глубину "копают" щитки поглубже Хеликонов и лабиринтов вместе взятых

В это отказываются верить владельцы резинопластмассивых мелких "калош" (копирайт Сказочника), бесполезно об этом рассказывать в форуме.
И точно так же с "масштабом" - пока не продемонстрируешь, не верят.

кто живет в хоромах 6,5"полочники не слушает...
в мелкоРезиноКалошном факторе в большей мере виновен жилищный вопрос, в меньшей мере вайффактор, ведь многие(большенство) все знают и понимают, и всю жизнь так и слушают.. дорисовывая в уме образы
а вот чтоб понимать насколько нужно дорисовывать образы советую посещать живые концерты, желательно без микрофонных усилений

(04-06-2012 12:27)WSAUDIO писал(а):  Возьмите старые референсные Монитор Аудио начала 90Х источник например Микромега того времени 3000$ Левинсон интегральник. Подобная система Вам нарисует звуковую картинку достаточно точную по размерам, местоположению и муз точности инструментов и даже иногда с цветовыми оттенками корпусов на контрабасе , виолончели или скрипке.

Как Вы узнали!? У меня как раз такой комплектик в чуланчике где-то пылился... но что-то не могу найти чтобы оно таки нарисовало!

Цитата:Передать максимально БСО или что конкретно другое необходимо проектировать акустику под конкретный материал.

Да ну! Ненакупишься на все материалы! И нужно ангар иметь, чтобы туду-сюда это все переставлять

---

(04-06-2012 15:16)janikol писал(а):  вот именно, закройте глаза и забудте про акустику, возможно ли представить себя в первых рядах на живом концерте?, чтоб певец был не карликом а в полный рост.. и чтоб пел не стоя на коленях и не в замочную сважину...

В замочную - такого чувства никогда не было, а вот с уровня колен - это было, причем совсем не мешало, ну типа из ложи или с балкона слушаешь, или оркестр в оперном.

А пару недель назад прислали 2 сетевика послушать-примериться. И первое, что с обоими заметилось совершенно отчетливо - вокал поднялся с колен, где-то на 170-175см. Думаю, это вполне нормальный рост вокалистов. Так что дело может быть и не в конструкции акустики

Так я так и не понял!! DALI - это хорошо, или так себе??

На вкус и цвет товарищей нет. Как по мне то скорее хорошо чем так себе. То что свои деньги оТигрывают то это 100%

(04-06-2012 16:59)михаил писал(а):  На вкус и цвет товарищей нет. Как по мне то скорее хорошо чем так себе. То что свои деньги оТигрывают то это 100%

Это собственно и хотел услышать, так как при всём уважении Dynaudio... хочеццо шотодругое

(04-06-2012 17:02)Тибетский Ламер писал(а):  Это собственно и хотел услышать, так как при всём уважении Dynaudio... хочеццо шотодругое

по поводу cabasse незнаю, но Динаудио тут явно в пролете

Звук дали как по мне так очень на любителя и такую ас нужно слушать перед покупкой и желательно не 20 мин. меня в свое время радовали мои айкон 7. но честно говоря так от них комфортного звука и не добился но там были свои нюансы и с помещением и с усилением!

настоятельно рекомендую айкон8, ...это лучшее соотношение цена - качество звука, Хеликоны получше ну там и ценник почти вчетверо выше, а вот Динаудио до 10к у.е. как ни старался слушать вообще не смог

Как Вы узнали!? У меня как раз такой комплектик в чуланчике где-то пылился... но что-то не могу найти чтобы оно таки нарисовало!

[
[/quote Микромега СОЛО в содружестве с Марк Левинсон + Референсные Монитор Аудио ничего интересного для Вас не рисует на звуковой картинке тогда это НЕ ко мне. Продайте что ли