Расчет выходных трансформаторов
Автор Сообщение
Kolyaholod Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Шепетовка
Сообщений: 145
Репутация: 160
RE: Расчет выходных трансформаторов / 26-06-2016 22:27
Morlock, вы бы обсудили эти вопросы непосредственно с Владимиром - в одном городе ведь. А дело свое он знает добре, вне всякого сомнения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Morlock
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 26-06-2016 22:36
на моей памяти только один знакомец там заказывал, т.е. то что я реально держал в руках.
скидка на просто катушки без железа была 0% от цены готовых трансформаторов Angry
цену не помню, но не космос. качество изготовления вполне хорошее.
понимание сути вопроса на самом хорошем уровне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 26-06-2016 23:07
(26-06-2016 22:27)Kolyaholod писал(а):  Morlock, вы бы обсудили эти вопросы непосредственно с Владимиром - в одном городе ведь. А дело свое он знает добре, вне всякого сомнения.
Да вообще-то я щас совсем не дома. Кроме того, я не обсуждаю ничего.
В его профессионализме я не сомневаюсь.
Как вернусь из АТО, так сразу постараюсь с ним встретиться и обсудить все нюансы.

Ах да, я совсем не ту схему выложил - вот какая схема будет у меня (приаттачил), ессно что трансы не "вытянуты" откуда-то, а будут изготовлены под заказ.

P.S. Шота я на отдыхающей смене развил излишне-бурную деятельность. Biggrin

   

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 27-06-2016 21:51
Не знаю насколько я буду прав, но для начала я наверное буду не заказывать, а просто куплю рекомендованные Манаковым выходные трансформаторы от ТУ-100 (ориентировочно по 500 за шт).
Спад в 0,5дБ по краям полосы 16 - 20000 Гц меня не сильно пугает.
Хотя вот КНИ в 1,8% немного напрягает (правда это на максимально возможной мощности), особенно после моего дискрета с 0,004%Rolleyes Возможно в этом сами трансы виноваты, а хэндмэйд намного лучше...

В общем посмотрим.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 27-06-2016 21:57
(27-06-2016 21:51)Morlock писал(а):  ... куплю рекомендованные Манаковым выходные трансформаторы от ТУ-100
... а хэндмэйд намного лучше...
это где такие рекомендации? там вся обмотка 15:1 т.е. половинка будет 7,5...

хендмейд... вы знаете хорошего ручного намотчика? я знаю, но постеснялся бы предложить меньше 200$ за катуху...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 27-06-2016 22:14
Ну вообще-то в Схема УМЗЧ на 40 Ватт, с применением двойных тетродов ГУ=29 (ГИ-30) применены именно такие трансформаторы.

Вернусь в Харьков и уже в личной беседе, с теми кого Вы знаете, пойму чем мне это будет грозить и всё такое.

P.S. Вник в трансформаторы эти - действительно для моих нужд не прокатят. Коэф.трансформации далёк от необходимого.
(Отредактировал 27-06-2016 в 23:01 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 28-06-2016 17:03
Выходной трансформатор габаритной мощностью 150Вт, ТОР, нагрузка 4-8ом - 0-61-94вит.(1мм) -1300 вит.(0,33мм)-1300 вит.(0,33мм) - 0-61-94вит.(1мм)

Где-то туда...Wink

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 28-06-2016 17:10
не туда, альфа маловата будет.

Ri гу-29 в триоде для двух спараллеленых триодов в баллоне ~700 Ом, вот и считайте.
(Отредактировал 28-06-2016 в 17:17 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 10:50
Если учитывать что Ra=4-6Ri, то собственно даже и не знаю. Можно насчитать и на Ra=1500Ом на половинку первички, но что тогда делать с искажениями?
С другой стороны
tank писал(а):Внутреннее сопротивление лампы включенной параллельно в триодном режиме примерно 400-450 Ом. Коэф демпфирования обычно рекомендуется выбирать в районе 5-8 (если без фанатизма).
И кто прав? Улыбка

Вот хрен его знает... Raa больше - меньше искажения, ниже НЧ, но меньше мощность. Raa меньше - растут искажения, повышается fн и растёт мощность.
С другой стороны, мнение о 400-450Ом в параллельном триоде, косвенно подтверждается следующим:

Вот что карта ответил на мой вопрос:
Morelock писал(а):Ri ГУ-29, РР в триоде, класс А (Манаков, лампа запараллелена, две на два плеча).
Ri ГУ-29, РР в тетроде, класс А (Андронников, VTA39, одна лампа на два плеча).
Анодное во всех случаях 400 В.
карта писал(а):В первом случае Raa порядка 3кОм надо делать.
Во втором случае подойдет рецепт трансформатора под тетродное включение 6П3С Raa порядка 6-7 кОм.
Если делать лампы по одной в плече (половинки параллельно) то все таки лучше ГУ-29 включить тетродом и сделать или общую ООС или местную за счет катодной обмотки. А предварительный каскад сделать по схеме Lynx-19. Рекомендую!
Собственно после этого я стал считать и насчитал:

Железо ПЛ, Э320, 0,35мм, сечение 8,8кв.см.

Первичка, пэт-180/0,33 - 1000 витков, 5 слоёв по 200 витков, последовательно;
Вторичка, пэт-180/1,0 - 73 витка, 4 слоя, каждый слой параллельно;
Первичка, пэт-180/0,33 - 1000 витков, 5 слоёв по 200 витков.
В сборе катушки последовательно.
Ктр~27,4

При такой намотке для:
1) триодного пушпула по Манакову Raa=3003Ом;
2) тетродного пушпула по Андронникову Raa=6006,1Ом.

Секционирование взял у Сергеева.
(Отредактировал 03-07-2016 в 10:56 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 11:09
может возмёте другую лампу и перестаните морочить голову?
(Отредактировал 03-07-2016 в 11:09 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod , AVM
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 11:16
Например? Улыбка EL34? 6П36? 6С41С?Улыбка

Просто хотелось именно 29ю или 30ю ги. Вид мне их больше всего нравится.
(Отредактировал 03-07-2016 в 11:17 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 11:21
ec360

а поповоду сексионирование вообще загадочно, это так "с пальца на паталок" не делается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 12:33
Ну это к Шалину претензии.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 13:16
в вашем посте #29
винегрет из ссылок минимум на пять персонажей.
а в конце концов виноватым оказался Шалин.

может вам самому книжечку почитать как расчитываются и мотаются трансформаторы?
за сим изволю откляняться.

PS. если понадобятся силовики от ту100 обращайтесь.
(Отредактировал 03-07-2016 в 14:07 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 13:54
Нет, действительно, _http://www.radiolamp.ru/shem/unch/106/ найдите там упоминание о тс-180 (железо одинаковое с моим от тс-250) и будете удивлены. Я лишь привёл кол-во витков к необходимому Raa. Вот и всё.

А то что мне посоветовал Карта, я не буду обсуждать.
Возможно секционирование не совсем правильное, но по виткам всё должно работать.

(03-07-2016 13:16)AntonZP писал(а):  может вам самому книжечку почитать как расчитываются и мотаются трансформаторы?
Вы случайно не Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955г. имели ввиду?Biggrin
(Отредактировал 03-07-2016 в 14:29 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 16:24
для начала достаточно этого _http://padabum.com/d.php?id=24766

расчеты хоть и +- полтора лаптя, но вполне достаточны, ибо в данном вопросе много нюансов которые сложно учесть.

в любом случае сначала надо прийти к пониманию того, что расчитанное теоретически - принципиально невозможно намотать на практике.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 03-07-2016 17:20
Большое спасибо за ссылку. Очень полезная штука.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Расчет выходных трансформаторов / 04-07-2016 00:37
Вот программа, которая неплохо считает выходные трансформаторы, и которые вполне технически реализуемы. Также, она имеет и неплохую базу данных по распространенным типам сердечников и проводов. Если исходные данные заданы правильно, погрешность расчета не превышает 10-15%. http://next-tube.com/ru/articles.php?art...nu_item=99

Если пороетесь по сайту, то найдете и теорию проектирования выходных трансформаторов.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 04-07-2016 11:14
Да всё это хорошо, спасибо, но до приезда домой особо ничё не посчитаю.
Тут кроме туалетной BiggrinHappy0196 бумаги особо нечем разжиться. Штабисты писчую не дают, с собаками бросаются, с криками "нидадим, атстанти, мая это, мая это" Happy0196
Но на этой неделе думаю всё получится. В среду домой. 12 часов тряски в ПАЗиках Kiss
(Отредактировал 04-07-2016 в 11:18 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Расчет выходных трансформаторов / 15-07-2016 00:44
Нажаль 10про х64 не хотит понимать программы 2002-2003 годов.
То-сё, ничего за время отдыха и не сделал. Вот только начал мысли в русло направлять. Но выходные на носу, встреча назначена, так что осталось только напутствие. Пока шукаю софт для расчёта. Книжки все остались на тилипоне.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS