800 баксов. Многие могли в 95-96-ом позволить аппарат за такую сумму? Нет.
Технарь 747, за почти четыре сотни, и тот был пределом мечтаний, но каким-то более осязаемым.

Нашёл последнее упоминание в прайсах 6ES, декабрь 1998:

760 $ - чёрная
820 $ - золотая (в старых прайсах и на фотках в рекламах/тестах были только золотые, т.ч. как стоила золотая красавица ~800 $ - так и стоила до самого конца/снятия с производства... недоступная/неприступная для 95% меломанов.

(04-02-2019 04:10)Paul Siebert писал(а):  800 баксов. Многие могли в 95-96-ом позволить аппарат за такую сумму? Нет.
Технарь 747, за почти четыре сотни, и тот был пределом мечтаний, но каким-то более осязаемым.

Для меня, студента муз.училища - что одна, что другая => даже мечтать не смел(
Но о 3ES хотя бы имело смысл мечтать - играет она изумительно, я лучшего звука с кассеты не слышал и даже представить не могу, т.к. лучше уже CD... и разница между записанной на 3ES MA-XG и CD не такая, чтоб слёзы наворачивались...
А техниксы тех лет, увы, только разочаровывают. Всё, что в диапазоне 300-400 уе - печаль печальная. Играет. Лучше Маяка. Выглядит солидно. На этом радость заканчивается.

Это сейчас мы все такие умные с интернетом стали. То клёвое, то так себе, а то ваще го*но...
Но с позиций тех времён, обладание 6хх или 7хх серией Технаря, было уже чем-то заоблачным, а про эспритовские Соньки так вообще
И насчёт звука. Понятно что Сонька это совершенно другой класс, но я сравнивал запись с Пионера 830, который в ценовой категории больше к ES, так вот сказать что технарь сдул в чистую - . Деталей не вспомню, но и эффекта 'вау' тоже не было.
Музыкальный материал тоже не последнюю роль играет. В моём случае был тяжмет. Возможно, что в случае вокально-инструментальных композиций ситуация была бы иной, но мои предпочтения аппарат отыгрывал более чем солидно.

Я помню в 95 году тоже мечтал о 747 Техниксе, потом позже услышал его у товарища и сразу мечтать перестал, сильно разочаровал плоским и пластмассовым звуком в сравнении даже с 510 Пионером, который и приобрел тогда Но если сравнивать 747 с 601, 646, 701, Аз6 и Аз 7, то 747 звучит лучше.

Sonor

Чепуха. Вывод - Вы ни разу не видели (не слышали) живьем 747-ой. Нет там никакой плоскости (а тем паче в сравнении с Пионом). Не пишите ерунду.

Вопрос к форумчанинам (из Украины): а есть кто из обладателей двух 747-ых (блу-лейбл) с закрытым трактом? Кому один достался на замену из СЦ на Мельникова? А второй был приобретен (приватизирован) в "Восточном экспрессе"?

---

Да, еще один момент: если у 747-го "звук лучше" чем у 701-го - о чем можно говорить вообще?

(04-02-2019 03:48)Abizian писал(а):  Насчёт ценников на AH - дык там Technics RS-AZ7 тоже за 65 000 иен указан - и как оно? Даже интересно - много ли продалось?

Цена йены разная была. К тому же 59 800

(04-02-2019 12:40)Andrey67 писал(а):  Чепуха. Вывод - Вы ни разу не видели (не слышали) живьем 747-ой. Нет там никакой плоскости (а тем паче в сравнении с Пионом). Не пишите ерунду.

Чепуха и ерунда это по вашей части. 747 слушал не раз у знакомого, и дома он стоял какое-то время, сравнивался неоднократно с другими аппаратами, когда это всё было ещё интересно, его переигрывают даже некоторые простые двухголовые деки, к примеру двухголовый, педальный Филипс 6112 из 79 года, не оставил 747 и АЗ-6 никаких шансов, с первых секунд было всё слышно. А 510 Пионер тоже барахло, но прозвучал немногим лучше 747-го, а вы себе считайте как вам угодно. Другое дело, что вы похоже кроме закатных и бюджетных Техниксов 90-ых ничего не щупали и не видели больше, поэтому и выводы у вас такие

Sonor

"не оставил шансов", "прозвучал", "переигрывают" - это все реплики ясельной группы детского сада. Где мотивация? Где сравнение схемотехники? Где измерения?

После Вашего "747-ой играет лучше 701-ой" и так уже становится ясным, что кроме "нет звука" от Вас больше не прозвучит ничего (никакой нормальной аргументации).
Вполне возможно - Вы "что-то где-то у кого-то и видели". НО! Как говориться - "слышал звон, но не знаю - где он". Уже неоднократно писалось - деки Техникс с параметрами настройки в EEPROM очень нелюбимы некоторыми "рукоприкладывателями" из-за невозможности куда либо воткнуть отвертку. А значит - исковеркать нормальную настройку аппарата. А сейчас большинство пытается сравнивать аппарат тридцатилетней давности с бог весть каким состоянием со "своим я так думаю". А верно ли это? И да - сравните (хотя бы) звуковой тракт S510 и 747-ой. Я думаю восхищение от какого-то аппарата сразу же пройдет.

P.S. Давайте не будем "кашпировскими" и не будем "лечить дистанционно" кто и сколько агрегатов видел и щупал руками за свою жизнь. И все же - давайте выкладывать хоть мало мальски аргументированные доводы.

(04-02-2019 13:27)gob72 писал(а):  Цена йены разная была. К тому же 59 800

Да хоть и 59800 - Вы реально верите, что AZ7 стоила 598 $, а KA3ES - 650? Год создания-то у них 1995/1996 - разница непринципиальная.
Т.ч. и на AH информация не является аксиомой.

Andrey67, я знаю и помню, что любой спор с вами и как вы говорите "мало мальски аргументированные доводы", это всё равно как лбом об стенку, что не раз уже подтверждали и другие форумчане в других спорах с вами, только ваше мнение всегда правильное и верное, по другому и быть не может, мнения других, не совпадающие с вашим, не имеет право на жизнь вообще. Открою вам тайну, люди в основном сравнивают ушами, а не приборами, и музыку слушают тоже не приборами, а ушами. Я не знаю каким нужно быть слабым на слух, чтобы не услышать разницу посредственно звучащего аппарата и более менее хорошо звучащего, видимо у вас такой слух, что ж, бывает, я не знаю как может нравится убогий АЗ-7 к примеру, и пусть по приборам у него 24 Кгц., но звук при этом абсолютная синтетика и мертвяк, а у педального Филипса всего 13-14, а звучит так, что оторваться невозможно, вот вам и ваши приборы и цифры. Я помню в других постах ваши странные хвалебные оды закатно-бюджетной Мастушите 90-ых, никогда не понимал, что вы там находите, но видимо ваша долгая работа в сервисе Панасоник повлияла на это, хоть и к хорошему звуку это не имеет никакого отношения, надо отделять мух от котлет, но видимо вся заангажированность "прекрасным" бюджетным Техниксом идёт оттуда, но надо быть реалистом, ни для кого не секрет, кроме вас, что именно в 90-ые, продукция Матсушиты лишилась хорошего звука и конструктива ввиду тотальной экономии, упрощения и удешевления производства и комлектущих, по сравнению даже с теми же Сони или Тиком, которые ещё держали марку. Повторюсь, оставайтесь при своём странном мнении, мне даже где-то вас жаль, что вы так глухо заангажированны, что в принципе в наше время уже не имеет значения

---

(04-02-2019 14:53)Andrey67 писал(а):  И да - сравните (хотя бы) звуковой тракт S510 и 747-ой. Я думаю восхищение от какого-то аппарата сразу же пройдет.

Опять же, я верю своим ушам, 510 звучит немногим лучше 747, более объёмно, и дело не всегда в тракте, но и в качестве голов. Примитивный Филипс 6112 звучит лучше и 747 и 510-ого
На этом предлагаю закончить, всё равно все останутся при своём.

У меня были "подряд": PIONEER 501, Technics 747, Pioneer 810 (610), Pioneer 920 и Sony 990ES. Про Акай 75 даже говорить не хочу, 2 шт новых было, все одно - барахло.
Весь звук шел по нарастающей! Между 510 и 747 разница была минимальная, но была. По удобству пользования 747 заметно впереди.
А цены на Теchnics в иенах - несуразные (откуда они взялись, остается гадать). Ширпотреб выставлен по цене гораздо более дорогих аппаратов. Про СД не скажу, а по декам и усилителям - факт!
Хотя в наших магазинах, цены были более адекватные. Не знаю почему, но усилители Тechnics 900MKII и двухблочник 900, стояли меньше чем Sony 3ES. Что в сущности отражает классность этих усилителей. Один вентилятор на заднице, чего только стоит...
ЗЫ: А 747 остался в памяти, просто очень удобным с нормальным звуком магнитофоном...

(04-02-2019 15:30)amper писал(а):  Между 510 и 747 разница была минимальная, но была. По удобству пользования 747 заметно впереди.

По удобству я согласен, что 747 лучше, а по звуку, да, разница с 510 минимальна, но она есть И вообще, как я писал выше, 747 на первом месте среди всех бюджетных дек от Техникса 90-ых, у 701 по-моему идентичный УВ с 747, могу ошибаться, 701 в лоб в 747 не сравнивал, у меня его не было, был у друга, но по памяти 747 показался чем-то лучше. Из Техниксов 90-ых у меня были некоторое время 747, 601, АЗ-6, другие приносил по возможности домой на сравнения и прослушки, когда всё это жило и кипело Насчёт Акая 75, да, барахло, но звучал он по мне менее плоско, чем 747.

И снова чистейший субъективизм и нигилизм (кстати, Вам уже указали на это в родственной теме касательно нака). Не забывайте свои спичи облагораживать словосочетанием "я так думаю".

Я не пишу хвалебные оды Мацушите. Мало того - я могу привести много различных ляпов и багов в этой фирме (как впрочем, и любая другая их имеет не меряно). Но я не лезу в ветку про Сони и не рассказываю "сказки о Сони". Так же я не лезу в ветки про Пионеры и "не обгаживаю" их. И так далее и тому подобное. Вы же встаете в "позу" и на каждом углу вставляете свои избитые и заезжие фразы (при этом не подтверждая их никакими аргументами). Ну что же - раздавайте рекомендации о "чистке коллекторов", "замене ленивцев" и подобные советы. Желание адекватно вести с Вами диспут нет никакого, ибо из аргументации - сплошное самомнение.

P.S. В СЦ (к которому я имел отношение) обслуживались аппараты Sony, Panasonic, Kenwood, Teac (он же Tascam), Pioneer и кое чего еще. Посему, протекционизм определенного бренда - это больше не ко мне, а к Вам. А я пытаюсь только отвести "заумные" нападки. Желаю Вам удачи.

(04-02-2019 15:41)Sonor писал(а):  По удобству я согласен, что 747 лучше, а по звуку, да, разница с 510 минимальна, но она есть И вообще, как я писал выше, 747 на первом месте среди всех бюджетных дек от Техникса 90-ых, у 701 по-моему идентичный УВ с 747, могу ошибаться, 701 в лоб в 747 не сравнивал, у меня его не было, был у друга, но по памяти 747 показался чем-то лучше. У меня были некоторое время 747, 601, АЗ-6, другие приносил по возможности домой на сравнения и прослушки, когда всё это жило и кипело

747 есть кварц, 701 нет. Вроде все...

(04-02-2019 15:45)amper писал(а):  747 есть кварц, 701 нет. Вроде все...

Спасибо, а то я подзабыл различия между ними. Плюс 747 ещё, это конечно ДД, у 510 Пио ДД нет.

Ну пионер 510, это 410+пульт))) А 610 уже посерьезнее..
Кстати: из хороших Техниксов слушал 965, уж не знаю чем он отличается от 900 кроме как досками, но звучал хорошо))) А я в то время повелся на новый Акай 75 из ОАЭ... И получил в итоге кучу...овна))) Потом сравнивали с Техниксом 965, и я имел бледный вид

(04-02-2019 15:42)Andrey67 писал(а):  Желание адекватно вести с Вами диспут нет никакого, ибо из аргументации - сплошное самомнение.

P.S. В СЦ (к которому я имел отношение) обслуживались аппараты Sony, Panasonic, Kenwood, Teac (он же Tascam), Pioneer и кое чего еще. Посему, протекционизм определенного бренда - это больше не ко мне, а к Вам. А я пытаюсь только отвести "заумные" нападки. Желаю Вам удачи.

Я уже заметил, у вас все посты заканчиваются одинаковой реакцией с любым оппонентом, когда вам указывают на вашу неправоту, даже смешно), и в позу становитесь именно вы всегда первый, причём с самого начала разговора, когда ещё и спора нет, ваш тон всегда начинается свысока или ваша коронная фраза "не пишите ерунду" и в таком духе, если мнение у человека отличное от вашего, и после этого уже думаю никому не хочется с вами нормально общаться, но вы этого не способоны заметить за собой и сделать выводы в силу ваших каких-то комплексов, но поверьте, со стороны всё хорошо видно, что вы из себя представляете, про "заумные нападки" так это вообще с больной головы на здоровую, вы ж их и начинаете всегда), но да ладно, не переживайте вы так, всё будет ок, где там та Матсушита 90-ых, а где мы с вами, удачи
П.С. Про какой-то там разговор про Нак со мной вы либо попутали, не припомню такого, это видимо ваши очередные иллюзии или додумки.

---

(04-02-2019 15:56)amper писал(а):  Ну пионер 510, это 410+пульт))) А 610 уже посерьезнее..

Да, 610 уже два вала.

(04-02-2019 03:48)Abizian писал(а):  Поэтому 3ES по законам жанра стоила бы дороже 6ES.

Все эти законы....
6ES в 1995 в Германии стоила дикие 1500/1600DM…
Ровно столько, же как двумя годами раньше стоила 990ES. Между которыми, пропасть...

(04-02-2019 15:56)amper писал(а):  Кстати: из хороших Техниксов слушал 965, уж не знаю чем он отличается от 900 кроме как досками, но звучал хорошо))) А я в то время повелся на новый Акай 75 из ОАЭ... И получил в итоге кучу...овна))) Потом сравнивали с Техниксом 965, и я имел бледный вид

Ну 965 последний стоящий Техникс у фирмы, хотя мнения по нему неоднозначные, раз его слушал, показался сероватым по звуку, но понятно, что лучше 747-го и прочих АЗ-7 там. У меня сейчас 905 ещё стоит, 87 года, с Дбх который, всё хотел сравнить его с 965, но так и не представилась возможность, а сейчас уже не актуально.

(04-02-2019 15:07)Abizian писал(а):  Да хоть и 59800 - Вы реально верите, что AZ7 стоила 598 $, а KA3ES - 650? Год создания-то у них 1995/1996 - разница непринципиальная.
Т.ч. и на AH информация не является аксиомой.

в 95-м СВК йены к доллару 94
В 96-м СВК йены к доллару 108

65000 / 94 = 691
59800 / 108 = 553

Хотя, безусловно AZ7 слишком дорого там заявлена...
Но еще ни разу меня АН не обманывал (не то, что S&V ).. Если не забуду - найду картинку с магазинной ценой.