А что, SL-P900 и SL-PS900 это не совсем одно и то же?
Или дело только в дизайне - минимализм vs "навороченность"?
Вообще то фича прямого доступа по номерам треков весьма не лишний наворот.

По схеме - что P900 , что PS900, что PS840 практически идентичны (в цифро-аналоговой части), что для меня откровением стало, честно говоря. А вот 860-й очень похож на 2000-й, опять же в части преобразования цифры в аналог...
в восьмой серии по питанию сэкономили. в 900-х и 2000-м раздельное питание на цифру и аналог, а в 800-х общее...

gob72,

Читал мануал от 1000-го двублочника (я про усилок), и что-то мне показалось очень не техничное их решение с аккум. питанием. Во-первых у других фирм такого не видел, это что, мацушитовцы не смогли в достаточной мере подавить пульсации и решили «радикально»? во-вторых некоторая морока (следить за зарядом), в-третьих действительно ли есть разница?
Вот у вас вроде такой тысячник имеется? Если просто не включать воспроизведение а прибавить громкости и включать и выключать Battery Operation - слышно меняется ли что-либо? В смысле фон 50 гц или дробовой шум.

Кстати вот вопрос по колонкам. У меня модель SB-CA1060, сзади написано Impedance 6Ω, Input 120W, Music 60W DIN. Всегда эта путаница с ваттами. Я понимаю что это 60 вт если говорить о привычных «советских» ваттах? А что тогда 120 - рекомендуемая мощность усилителя? Но ведь этими колонками комплектовали центры с куда менее мощным усилком. Или 120 вт это просто максимум что они могут выдержать (разумеется о качестве речи уже нет), а 60 вт это предел для качественного звучания?

Это по поводу шума в преде.
Я когда покупал свой 1000-й, баловался переключением туда-сюда... И мне казалось, что вроде что-то меняется.. Прошли годы и я как-то перестал слышать разницу. Оглох, что ли?...

Есть понятие - номинальная мощность. Это когда искажениями ограничено измерение. Например, 1% КНИ. Вот это и пишут в мощности ДИН. А музыкальная - это какую мощность выдерживает динамик длительное время без повреждений. Она не ограничена искажениями.

Дык музыкальная написано 60 вт - если это максимум, чтоб не порвало, то что тогда значат 120 вт (input - вроде как входная)?

Вот, что у Вас написано

Теперь понятно.
А будет ли на таких колонках слышна разница между, скажем SU-A800 и SU-A900? Или, тем более SE-A1000? Или тысячник - слишком «крут» для таких?

ILYA1972

Вы мой пост про сравнение прочитали?
По простому - 800-ый имеет пред 800-ый и конец 800-й. 900-ый - это тот же 800-ый пред и тот же 800-ый конец с увеличенной мощностью и "подлизанным" трактом. 1000-ый - улучшенный пред (батарея, дифкаскад на входе корректора, возможность работы с МС головками, "подлизанный тракт" и независимое от мощника блоком питания) и 900-ый оконечник с перемаркированным индексом.

Вот сами и подумайте - какой будет лучше и будет ли разница на колонках.

Я не только о двублочниках, но и интегральниках 800 и 900

(29-08-2019 17:00)ILYA1972 писал(а):  Теперь понятно.
А будет ли на таких колонках слышна разница между, скажем SU-A800 и SU-A900? Или, тем более SE-A1000? Или тысячник - слишком «крут» для таких?

Есть давнишнее правило - источник->усилитель в два раза дороже источника->колонки в два раза дороже усилителя.
Вот и думайте...

(29-08-2019 18:55)gob72 писал(а):  Есть давнишнее правило - источник->усилитель в два раза дороже источника->колонки в два раза дороже усилителя.
Вот и думайте...

1. Звідки таке правило взялося?
2. Які ціни тyт маються на yвазі:
рітейл чи вторинний ринок? Бо це 2 великі різниці...

(29-08-2019 20:23)stanley60 писал(а):  1. Звідки таке правило взялося?
2. Які ціни тyт маються на yвазі:
рітейл чи вторинний ринок? Бо це 2 великі різниці...

1. Из прошлого. Из всяких журналов и обзоров и опыта бывалых.
2. Конечно , ритейл.

Достаточно спорное правило - мерять качество баксами. Например сейчас все что связано с лампами и винилом сильно задрано, в 70-ых такие же ламповые аппараты шли дешево как устаревшие на фоне полупроводников, а винил был общедоступным и недорогим основным носителем. Сейчас некоторые аудиофилы сильно дерут за винтаж, например большие мощные техниковские "стрелочники" из 80-ых доходят до 100 килорублей. А уж 1200-ую виниловую вертушку вообще превратили в какой то фетиш.
Вот по колонкам 1060 вообще непонятно, знаю что весь этот центр стоит килобакс в 90-ых. Читал отзывы где люди сравнивали эти комплектные с "нормальными" хайфайными и некоторым 1060 даже нравились больше. Все же инновационно они сделаны с этим пассивным басовым диффузором, редко когда такие небольшие колонки имеют хороший бас.
Если рассматривать техникс 90-ых годов, то судя по дизайну было несколько линеек в которых компоненты призваны работать вместе. Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)

(29-08-2019 20:40)ILYA1972 писал(а):  Достаточно спорное правило - мерять качество баксами. Например сейчас все что связано с лампами и винилом сильно задрано, в 70-ых такие же ламповые аппараты шли дешево как устаревшие на фоне полупроводников, а винил был общедоступным и недорогим основным носителем. Сейчас некоторые аудиофилы сильно дерут за винтаж, например большие мощные техниковские "стрелочники" из 80-ых доходят до 100 килорублей. А уж 1200-ую виниловую вертушку вообще превратили в какой то фетиш.
Вот по колонкам 1060 вообще непонятно, знаю что весь этот центр стоит килобакс в 90-ых. Читал отзывы где люди сравнивали эти комплектные с "нормальными" хайфайными и некоторым 1060 даже нравились больше. Все же инновационно они сделаны с этим пассивным басовым диффузором, редко когда такие небольшие колонки имеют хороший бас.
Если рассматривать техникс 90-ых годов, то судя по дизайну было несколько линеек в которых компоненты призваны работать вместе. Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)

мерседес s класса может стоить 20000 долларов? а А8? а 7 БМВ? нет, потому что у них класс такой - высокий. Может стоить VW polo 100000 долларов? нет, класс у него низкий. То есть доллары (рубли, марки, йены, гривны, евро) определяют класс.
Цены на винтажную технику ничего не определяют. Они показывают лишь хотелки,редкость,состояние... Я имел в виду ритейл 70-80-90-х годов, когда количество однотипных/одноклассных компонентов измерялось десятками. И невозможно было продать барахло в два раза дороже чем у конкурента. Тогда можно было сравнивать и выбирать. Сейчас мы толчем воду в ступе, пытаясь понять как звучат усохшие конденсаторы и усохли ли они вообще и почему у одного б а р ы г и 1000-й стоит 30000, а у другого 50000.

---

(29-08-2019 20:40)ILYA1972 писал(а):  Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)

SL-P2000 - 900 долларов
пред+ мощник 2000 - 2000 долларов.
Усилитель равен двум СД

(28-08-2019 19:58)ILYA1972 писал(а):  А что, SL-P900 и SL-PS900 это не совсем одно и то же?
Или дело только в дизайне - минимализм vs "навороченность"?
Вообще то фича прямого доступа по номерам треков весьма не лишний наворот.

Одно и тоже:
               

Все равно не всегда так выходит. В топе - возможно.
Не все цены тех лет можно найти в инете. Но вот напр. SL-PS840 - $430, SL-PS900 - $500, а вот интегральник SU-A900 вроде стоил $500, если не ошибаюсь, так неужели его мало для вышеуказанных сидюков, ведь и по дизайну прям один к одному и вообще это верхний интегральник в этой линейке. Двублочник SE-1000 то есть SU-C1000 - $600 + SE-A1000 - $700 = $1300, вроде как перебор, на 900-ый двублочник цен не нашел.
А вот акустика... Цен на нее не найти. Но ведь напольники и полочники это просто разные формфакторы (не всем ведь нужны напольники), и чтоб ПОЛОЧНИКИ стоили как два усилка - не верю. Например существовали 150-ватные 3-полосные полочники SB-D7000 (мощность избыточна даже для 1000-го двублочника) - не могли же они тогда стоить $2500

Господи.. А кто сказал, что надо непременно одной фирмы все покупать?
SL-PS900 - $500
В 97-м лично покупал 1000-й комплект ровно за 1000 долларов (500+500)
Колонки с натяжкой можно к ним смотреть 1000-е. - 1200 долларов
Но лучше смотреть было колонкостроительные фирмы тогда - DALI, Quadral, KEF и т.д.
И как раз там этот ряд вполне продлился бы - в районе 2000 долларов весьма неплохие колонки были у них...

(29-08-2019 22:07)ILYA1972 писал(а):  Например существовали 150-ватные 3-полосные полочники SB-D7000 (мощность избыточна даже для 1000-го двублочника) - не могли же они тогда стоить $2500

Эти колонки не были случайно составляющей музцентра D7000? По-моему был такой состоящий из отдельных компонентов где все модели имели первые две буквы стандартные (SL, SU, ST) а после тере все имели D7000

Да, обычный миди центр

Ну может не тот пример привел. Какие-то 3-полосные Technics большие полочные в 90-ых стояли во многих магазинах. А, кажется SB-LX70 и SB-LX90, 100 вт (реальных). Так вот это ровно в то же время когда и двублочники 1000-ые были.
Разумеется, каждый собирает комплект сам, у некоторых и в стойке аппараты разных фирм, лишь бы 17” ширины... Но сами мацушитовцы то как бы на эти колонки и намекают для своих верхних моделей, даже на некоторых рекламных проспектах тех лет они рядом. И вот тут никакой двукратной цены не выйдет