(30-01-2012 20:26)3y6a писал(а):  

(30-01-2012 17:22)Александр Карелин писал(а):  

(30-01-2012 13:24)3y6a писал(а):  ! Вчера, благодаря одному отзывчивому форумчатину, послушал дины с другим таким же усём - результат такой же - на 45-50 % начинают клипать.

именно свои(свой экземпляр) дины слушали?

Именно мои дины с его усем как у меня дома, так и в его системе (с его же усем)

ну тогда остается вопрос именно к вашему экземпляру Динаудио - вполне вероятно, что то что вы так упорно называете "клиппингом" усилителя - на сомом деле является дефектом именно ваших АС

У кого на форуме аркам дельта 290 с динаудио 52 - хрипит на 11часах ?

(30-01-2012 20:37)Александр Карелин писал(а):  

(30-01-2012 20:26)3y6a писал(а):  

(30-01-2012 17:22)Александр Карелин писал(а):  

(30-01-2012 13:24)3y6a писал(а):  ! Вчера, благодаря одному отзывчивому форумчатину, послушал дины с другим таким же усём - результат такой же - на 45-50 % начинают клипать.

именно свои(свой экземпляр) дины слушали?

Именно мои дины с его усем как у меня дома, так и в его системе (с его же усем)

ну тогда остается вопрос именно к вашему экземпляру Динаудио - вполне вероятно, что то что вы так упорно называете "клиппингом" усилителя - на сомом деле является дефектом именно ваших АС

У кого на форуме аркам дельта 290 с динаудио 52 - хрипит на 11часах ?

вот этот вопрос мне тоже очень интересен. или у кого 52 seможно сравнить с моими... был бы весьма благодарен.

Я не в Киеве. Попросите Нейтрона у него просто 52. Или Эдгара(edgar)-у меня его усь гоняет Дины как надо,он остлушает-скажет.

По нормальному это делается так: ставиться усилитель на стенд, делаются замеры мощности, проверяется частотный диапазон. Смотрятся вносимые искажения. Результаты сразу покажут исправен усилитель или нет. Если нет, то нужно ремонтировать.
Почти тоже самое делается и с акустикой.
Все остальное это гадание на кофейной гуще.

ПС. Я же вам предожил свою помощь. Чего же вам еще надо.

(30-01-2012 22:04)Кулибин писал(а):  По нормальному это делается так: ставиться усилитель на стенд, делаются замеры мощности, проверяется частотный диапазон. Смотрятся вносимые искажения. Результаты сразу покажут исправен усилитель или нет. Если нет, то нужно ремонтировать.
Почти тоже самое делается и с акустикой.
Все остальное это гадание на кофейной гуще.

ПС. Я же вам предожил свою помощь. Чего же вам еще надо.

Можно и еще проще. Приносится домой осциллограф, самый простенький тоже годится, подключается к клеммам акустики и слушается музыка. Я думаю что хлюпанье наступает точно тогда, когда усилитель входит в ограничение. Или по модному клиппинг. И все. Если Т.С. окажется что это тихо (все же 140 ватт на канал), то тогда надо покупать усилитель более мощный. А еще лучше менять акустику на Cervin Vega, модель 215. Будет не просто громко, а даже физически больно. И мощности усилителя хватит точно.

Это как "в лесу родилась елочка верхушкою вперед".

(30-01-2012 13:24)3y6a писал(а):  

(29-01-2012 13:58)Кулибин писал(а):  Можете ко мне обратиться.

Спасибо, я наберу...

---

Такс! Вчера, благодаря одному отзывчивому форумчатину, послушал дины с другим таким же усём - результат такой же - на 45-50 % начинают клипать. Значит не хватает Аудиенсам Аркама дельты 290. Хотя на 11 часов играют сказочно))) Теперь родился вопрос: Что делать?
1) Есть ли смысл поработать с конденсаторами? или
2) Может присмотреть мощник? или
3) Может поменять усь (подача Аркама мне понравилась)?

Вечер добрый!Антон забыл сказать,что у него т.н.-клипинг,проявлялся регулярно,если громкость была около 12часов,у меня один раз -на Пинк Флойде,в определенном месте.Но поверьте,при 11часах-музыку слышет весь дом.Акустика действительно замечательная!!!!!В 18м. баса предостаточно.YELLO не хотелось выключать.Если слушать на 9-10часов,как многие,то все в полном порядке.Может это не лучшая связка,но мне понравилось очень!На чем слушали:Delta290+CD170+ЦАП BBox3.межбл.AQ KingCobra+Midnight+ P.S Антону отдельная благодарность,за возможность прослушки этих "полочников" в своей системе

Друзья, объясните пожалуйста, что это за "клиппинг" такой?
Как в звуке это выражается?

(31-01-2012 02:26)tomash писал(а):  Друзья, объясните пожалуйста, что это за "клиппинг" такой?
Как в звуке это выражается?

Клиппинг, это ограничение сигнала по амплитуде в усилителе. Т.е. сигнал на выходе не может быть больше напряжения питания самого усилителя (ну если еще точнее, то не самого напряжения, а еще минус напряжение насыщения транзисторов и падение напряжения на истоковых (эмиттерных) резисторах). В звуке проявляется большими искажениями и хлюпаньем динамиков.

мож ячотонепониамаю, но такой уровень когда хлюпает усил или акустика, это уже болевые ощущения в ушах и неслабый батхерт соседям
Если на аркаме балуетесь тембром НЧ по часовой, так резльтат вполне ожидаем

(31-01-2012 09:03)VladimirNB писал(а):  

(31-01-2012 02:26)tomash писал(а):  Друзья, объясните пожалуйста, что это за "клиппинг" такой?
Как в звуке это выражается?

Клиппинг, это ограничение сигнала по амплитуде в усилителе. Т.е. сигнал на выходе не может быть больше напряжения питания самого усилителя (ну если еще точнее, то не самого напряжения, а еще минус напряжение насыщения транзисторов и падение напряжения на истоковых (эмиттерных) резисторах). В звуке проявляется большими искажениями и хлюпаньем динамиков.

Клиппинговать может еще и динамик если ручкой на усилителе вкрутить хорошо,или на входе сигнал превышающий стандартное значение.
Интересно,в данной теме кто виноват?Автор так и не смог внятно обяснить,что происходит.

(31-01-2012 11:21)vadimd писал(а):  

(31-01-2012 09:03)VladimirNB писал(а):  

(31-01-2012 02:26)tomash писал(а):  Друзья, объясните пожалуйста, что это за "клиппинг" такой?
Как в звуке это выражается?

Клиппинг, это ограничение сигнала по амплитуде в усилителе. Т.е. сигнал на выходе не может быть больше напряжения питания самого усилителя (ну если еще точнее, то не самого напряжения, а еще минус напряжение насыщения транзисторов и падение напряжения на истоковых (эмиттерных) резисторах). В звуке проявляется большими искажениями и хлюпаньем динамиков.

Клиппинговать может еще и динамик если ручкой на усилителе вкрутить хорошо,или на входе сигнал превышающий стандартное значение.
Интересно,в данной теме кто виноват?Автор так и не смог внятно обяснить,что происходит.

То что виноват усилок ТС -это факт.Тембрами ни когда не балуюсь.Но на мой взгляд-Динам нужен усилок помощнее,в данном случае-запас лишним не будет.Но это на тот случай,если есть желание позлить соседей,а для прослушивание на комфортной громкости его хватает.Но возможно он не раскрывает весь потенциал АС

а на мое понимание изложенно выше: вина усилителя пока ну икак не доказана

Несбывшиеся ожидания...насоветовали тут -супер звук,громоподобные басы...а оказывается все

(31-01-2012 09:03)VladimirNB писал(а):  

(31-01-2012 02:26)tomash писал(а):  Друзья, объясните пожалуйста, что это за "клиппинг" такой?
Как в звуке это выражается?

Клиппинг, это ограничение сигнала по амплитуде в усилителе. Т.е. сигнал на выходе не может быть больше напряжения питания самого усилителя (ну если еще точнее, то не самого напряжения, а еще минус напряжение насыщения транзисторов и падение напряжения на истоковых (эмиттерных) резисторах). В звуке проявляется большими искажениями и хлюпаньем динамиков.

Ага... Спасибо, теперь понятно..
У меня, по ходу, клиппинг (наверняка женщинам нравится, когда им делают клиппинг) уже на 50 часов громкости малыша Creek EVO.
Динамики начинают похрюкивать, напоминает эффект "дисторшина".
При этом общиее звуковое давление на критическом уровне. Впрочем, в пьяном угаре захочется сделать еще громче. И тут клиппинг может подломать кайф...

Думаю, мы скоро во всем разберемся. Еще могу сказать, что усилитель, которому 20 лет, исправным быть не может. Кроме двух конденсаторов в питании, там еще есть много конденсаторов и других радиоэлементов. Микротрещины в местах пайки также никто не отменял. Они образуются независимо от степени известности производителя или нашего желания.

(31-01-2012 16:28)Кулибин писал(а):  Думаю, мы скоро во всем разберемся. Еще могу сказать, что усилитель, которому 20 лет, исправным быть не может. Кроме двух конденсаторов в питании, там еще есть много конденсаторов и других радиоэлементов. Микротрещины в местах пайки также никто не отменял. Они образуются независимо от степени известности производителя или нашего желания.

Я думаю что и усилитель там в норме, и акустика исправная, просто товарищ хочет громче чем оно умеет. Особенно при накручивании НЧ тембров.

(31-01-2012 16:35)VladimirNB писал(а):  

(31-01-2012 16:28)Кулибин писал(а):  Думаю, мы скоро во всем разберемся. Еще могу сказать, что усилитель, которому 20 лет, исправным быть не может. Кроме двух конденсаторов в питании, там еще есть много конденсаторов и других радиоэлементов. Микротрещины в местах пайки также никто не отменял. Они образуются независимо от степени известности производителя или нашего желания.

Я думаю что и усилитель там в норме, и акустика исправная, просто товарищ хочет громче чем оно умеет. Особенно при накручивании НЧ тембров.

Тембры руками не трогаю из религиозных убеждений)))

(30-01-2012 13:24)3y6a писал(а):  Вчера, благодаря одному отзывчивому форумчатину, послушал дины с другим таким же усём - результат такой же - на 45-50 % начинают клипать. Значит не хватает Аудиенсам Аркама дельты 290. Хотя на 11 часов играют сказочно))) Теперь родился вопрос: Что делать?
1) Есть ли смысл поработать с конденсаторами? или
2) Может присмотреть мощник? или
3) Может поменять усь (подача Аркама мне понравилась)?

Ответ крайне прост - оставьте все как есть, слушайте и наслаждайтесь звуком, а не выкручиванием ручки громкости(если конечно задача не озвучка дискотеки локального масштаба). Весьма редко в HiFi ручка громкости поворачивается более чем на 10 часов и даже в этом случае 11часов достаточно.
Или если Вам так больше нравится, продолжайте мучить усилитель и аккустику до благополучной настоящей, а не мнимой поломки любого из этих девайсов.

p.s. попросите модераторов сменить название темы на что-то более подходящее, а то нынешнее вызывает странные ассоциации и при чем совсем не с предметом обсуждения.

Ну и юмор у вас lionart
А ТС действительно нужно для начала проверить качество контактов в акустических клеммах усилка и колонок, в силовой цепи питания. Даже маленькое сопротивление из-за окислов к примеру способно так гробить динамику на больших уровнях. Кулибин знает куда смотреть здесь,подскажет.