Электроавтомат или предохранитель
Автор Сообщение
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 00:34
(26-01-2012 00:13)Mark_V писал(а):  одного качественного автомата 32А в фазовой линии достаточно
и нефиг говорить про всякий там биметал и прочую чушь.
автомат всегда лучше предохранителя - площадью пропускаемого пока(так как ток бежит по верху а не по внутри)
32A для розеток, рассчитанных на максимальный ток 16А Shocked

"Площадь пропускаемого тока" - новый параметр в электричестве Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 10:53
(25-01-2012 23:21)Yuri S писал(а):  
(25-01-2012 22:53)Aibo писал(а):  
1. Все кабели должны проводится по правилам: только вертикально вверх от розетки или выключателя и в 10см зоне сверлить НЕЛЬЗЯ. Ну и под потолком горизонтальная зона 10 см...
Даю схему взяту з журналу і передерту, я так, розумію з закордонного видання...
Я теж колись думав 10см...

   

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexsandr
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 11:26
(26-01-2012 10:53)Alex_Noise писал(а):  
(25-01-2012 23:21)Yuri S писал(а):  
(25-01-2012 22:53)Aibo писал(а):  
1. Все кабели должны проводится по правилам: только вертикально вверх от розетки или выключателя и в 10см зоне сверлить НЕЛЬЗЯ. Ну и под потолком горизонтальная зона 10 см...
Даю схему взяту з журналу і передерту, я так, розумію з закордонного видання...
Я теж колись думав 10см...
По горизонтали между розетками - жестьShocked
У меня всё вместилось менее чем в 5 см. Журнал - в печку. Правил должно быть как можно меньше, а здесь предлагают варианты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Алексей Оксаненко Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 124
Репутация: 40
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 11:54
Для справки: есть такое наставлениеKiss - ПУЭ, если тот, кто делает электропроводку об сием не знает, то его близко к проводам подпускать нельзя!
Из опыта инсталятора могу порекомендовать: на входе только автомат от проверенного производителя. Почему автомат? Потому что площадь контактом высокоаммперного (~30 -40 А) автомата значительно больше тоненькой проволочки плавкого предохранителя. Это касается и предохранителей в самой аппаратуре. Ну посудите сами: от вводного кабеля с сечением в 10 квадратов на счётчик через клеммную колодку стоитУлыбка короткий проводник с среднестатистическим сечением 4 квадрата. Такой же проводник стоит и на автомат.Если поставить плавкую вставку с сечением в 0,2 квадрата то что получится? А ведь дальше по всем канонам хай энда, необходимо протянуть медную (или серебрянуюShocked) моножилу с минимальным сечением в 4 квадрата.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_Noise , Kubik112 , viiii
Alex_Noise Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцьк
Сообщений: 731
Репутация: 260
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 14:34
[/quote]
По горизонтали между розетками - жестьShocked
У меня всё вместилось менее чем в 5 см. Журнал - в печку. Правил должно быть как можно меньше, а здесь предлагают варианты.
[/quote]

В полосу 5 см можна ромістити 220, а малоточку куди? Це раз, а по-друге: коли у Вас 2 розетки на відстані 2,5м Ви від першої ідете вверх потім в сторону, а потім вниз? (3+2,5+3 метри замість 2,5)?

Rock'n'roll forever
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 14:59
(26-01-2012 14:34)Alex_Noise писал(а):  В полосу 5 см можна ромістити 220, а малоточку куди? Це раз, а по-друге: коли у Вас 2 розетки на відстані 2,5м Ви від першої ідете вверх потім в сторону, а потім вниз? (3+2,5+3 метри замість 2,5)?
Малоточку имеете ввиду: интернет, телефон, кабельное и т.д.? Если да, то под плинтус, т.к. оно постоянно меняется. Например от телефона многие отказываются, интернет на роутер вешают, радиоточка - это святоеBiggrin

Каждая розетка должна идти отдельным проводом к распред. коробке, если только они не в 3 сантиметрах стоят.
ПУЭ не проходил, поэтому всё это моё имхо. Именно так себе делал проводку в новострое, за 5 лет эксплуатации мнение не поменялось.
(26-01-2012 11:54)Алексей Оксаненко писал(а):  Ну посудите сами: от вводного кабеля с сечением в 10 квадратов на счётчик через клеммную колодку стоитУлыбка короткий проводник с среднестатистическим сечением 4 квадрата. Такой же проводник стоит и на автомат.Если поставить плавкую вставку с сечением в 0,2 квадрата то что получится? А ведь дальше по всем канонам хай энда, необходимо протянуть медную (или серебрянуюShocked) моножилу с минимальным сечением в 4 квадрата.
По канонам хайенда - это уже эзотерика, и мешать ПУЭ и хайенд не получается, так же как и звучание системы с её объективными измеряемыми параметрами.
Если на малом участке цепи провод небольшого сечения, то вывод никакой не напрашивается. Конечно совсем без предохранителя лучше, а в автомате биметалическая пластинка очень толстая? А уж чего в её намешали..., а ещё направление проводников, катушек там всяких - в автомате кто-нить учитывал, или это уже не важно?
(Отредактировал 26-01-2012 в 15:11 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 18:57
Есть еще один тип устройств предназначенный для защиты от перегрузок по току Hydraulic-Magnetic Circuit Breaker http://www.google.com.ua/imgres?q=Hydrau...29,r:2,s:0 (http://www.e-t-a.ru/fileadmin/user_uploa...T_e_D.pdf)
Устройство с электромагнитным размыкателем. Такие мне больше нравятся, хотя и довольно дорогие.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: smudruk
smudruk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 216
Репутация: 144
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 19:59
а такое где-то в Киеве купить можно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 23:04
(26-01-2012 19:59)smudruk писал(а):  а такое где-то в Киеве купить можно?
Поиск новых устройств в Украине успеха не принес, товарищ пару штук, сильно поюзаных, нашел на Кардачах. Свои экземпляры вынул из каких-то устройств НР.
(Отредактировал 26-01-2012 в 23:04 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 23:32
(26-01-2012 18:57)Александр Ю. писал(а):  Есть еще один тип устройств предназначенный для защиты от перегрузок по току Hydraulic-Magnetic Circuit Breaker http://www.google.com.ua/imgres?q=Hydrau...29,r:2,s:0 (http://www.e-t-a.ru/fileadmin/user_uploa...T_e_D.pdf)
Устройство с электромагнитным размыкателем. Такие мне больше нравятся, хотя и довольно дорогие.
С таким успехом можно из автомата выломать теповое реле и останется один размыкатель, магнитныйWink
(Отредактировал 26-01-2012 в 23:32 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 23:34
(26-01-2012 23:32)Yuri S писал(а):  
(26-01-2012 18:57)Александр Ю. писал(а):  Есть еще один тип устройств предназначенный для защиты от перегрузок по току Hydraulic-Magnetic Circuit Breaker http://www.google.com.ua/imgres?q=Hydrau...29,r:2,s:0 (http://www.e-t-a.ru/fileadmin/user_uploa...T_e_D.pdf)
Устройство с электромагнитным размыкателем. Такие мне больше нравятся, хотя и довольно дорогие.
С таким успехом можно из автомата выломать теповое реле и останется один размыкатель, магнитныйWink
На какой ток заточенный будет?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электроавтомат или предохранитель / 26-01-2012 23:47
(26-01-2012 23:34)Александр Ю. писал(а):  
(26-01-2012 23:32)Yuri S писал(а):  
(26-01-2012 18:57)Александр Ю. писал(а):  Есть еще один тип устройств предназначенный для защиты от перегрузок по току Hydraulic-Magnetic Circuit Breaker http://www.google.com.ua/imgres?q=Hydrau...29,r:2,s:0 (http://www.e-t-a.ru/fileadmin/user_uploa...T_e_D.pdf)
Устройство с электромагнитным размыкателем. Такие мне больше нравятся, хотя и довольно дорогие.
С таким успехом можно из автомата выломать теповое реле и останется один размыкатель, магнитныйWink
На какой ток заточенный будет?
Какой автомат, такой и ток останется. Я так понимаю, если плавно ток вырос, а электромагнит не срабатывает, то через некоторое время теплуха срабатывает. У меня к примеру автомат стоял на 2 Ампера всего, и при включении его выбивало, но в момент включения системы я автомат коротил, а потом размыкал и он спокойно после этого работал.
Другой случай: стоял автомат на 16А, а грузил я на него, плавно увеличивая нагрузку, киловатт пять. Он работал, но через время теплуха выбивала его.
Кстати: за идею (а она пришла именно от Вас) выкинуть теплуху - Спасибо. Люблю освобождать систему от лишнего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Werso Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 128
Репутация: 30
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 00:37
(26-01-2012 18:57)Александр Ю. писал(а):  Есть еще один тип устройств предназначенный для защиты от перегрузок по току Hydraulic-Magnetic Circuit Breaker http://www.google.com.ua/imgres?q=Hydrau...29,r:2,s:0 (http://www.e-t-a.ru/fileadmin/user_uploa...T_e_D.pdf)
Устройство с электромагнитным размыкателем. Такие мне больше нравятся, хотя и довольно дорогие.
Так в обычном автомате для защиты от короткого замыкания и стоит быстродействующий электромагнитный размыкатель. Биметаллическая пластинка стоит там для защиты кабеля от превышения допустимой для него нагрузки. Но она не быстродействующая. В голове крутиться что если ток превышает 10% то по нормам через час сработает. Ну если превышение большое то понятно быстрей,но тоже не так быстро как электромагнитный размыкатель в случае короткого замыкания. Тут во крамольная мысль закралась...Ведь на выделенную линию для аудио явно не будет вешаться ничего лишнего.... А значит эту самую пластинку можно просто в автомате зашунтировать,оставив только электромагнитную защиту от короткого замыкания. Но я этого не говорил,вмешиваться в конструкцию устройства защиты противоречит электрическому Фен-Шуя Улыбка
О....Не заметил....А идея в воздухе витала Улыбка
(Отредактировал 27-01-2012 в 00:53 Werso.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sport80 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 805
Репутация: 593
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 01:24
Как по мне лутше раз попробвать и убедиться в качественном влиянии автомата с предохранителем внутри,чем десять раз попробывать догодаться какой с ним результат.И ещё сложнее выбрать правильную для себя фирму этого автомата и предохранителя.Для себя определился.Party0012
(Отредактировал 27-01-2012 в 01:25 sport80.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Алексей Оксаненко Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 124
Репутация: 40
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 10:38
Хоть бы ВИКИПЕДИЮ открыли!
Ставьте дифавтомат и будет Вам счастье.Ну а для полного счастья нужонShocked ишшо и ВАРИСТОР!Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 10:44
(27-01-2012 00:37)Werso писал(а):  А значит эту самую пластинку можно просто в автомате зашунтировать,оставив только электромагнитную защиту от короткого замыкания. Но я этого не говорил,вмешиваться в конструкцию устройства защиты противоречит электрическому Фен-Шуя Улыбка
О....Не заметил....А идея в воздухе витала Улыбка
Лазить в автомат я-бы тоже не стал, что-то вытянешь, а оно было задействовано в общей системе (цепляло-какой-то крючочек). После чего, в нужный момент и от сверхтоков не сработает.Huh

(27-01-2012 01:24)sport80 писал(а):  Как по мне лутше раз попробвать и убедиться в качественном влиянии автомата с предохранителем внутри,чем десять раз попробывать догодаться какой с ним результат.
Что значит попробовать - замкнуть выделенку на другом конце и убедиться, что сгорит предохранитель за 30 Евро? Так производитель и так дает гарантию, что нитка в предохранителе перегорит в таком случае.

(27-01-2012 01:24)sport80 писал(а):  И ещё сложнее выбрать правильную для себя фирму этого автомата и предохранителя.Для себя определился.Party0012
А что выбрали, поделитесь информацией.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 516
Репутация: 281
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 22:43
Вопрос " Что лучше АВ или ПП для защиты линии ? " равнозначен вопросу "Что лучше , автомат или берданка в бою ?"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Iprostir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 369
Репутация: 2250
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 22:47
(27-01-2012 22:43)Farol писал(а):  Вопрос " Что лучше АВ или ПП для защиты линии ? " равнозначен вопросу "Что лучше , автомат или берданка в бою ?"
Так по Вашему мнению лучше автомат - я подразумеваю электроавтомат?

https://iprostir.com
+38 050 703 42 24
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 516
Репутация: 281
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 22:51
АВ или ПП для линии = АК или Бердан в бою Biggrin
Ставьте АВ и забудьте про ПП , если Вы не мазохист Улыбка.
(Отредактировал 27-01-2012 в 22:55 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Iprostir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 369
Репутация: 2250
RE: Электроавтомат или предохранитель / 27-01-2012 22:55
Но ведь здесь обсуждают влияние на звук того или другого, а не надёжность срабатывания или удобство пользования. С точки зрения потребителя конечно удобнее автомат, а с точки зрения достижения мах качества звука мнения сходятся на ПП

https://iprostir.com
+38 050 703 42 24
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Aibo , Yuri S


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS