(14-02-2012 02:46)Тибетский Ламер писал(а):  Кравченко, а Вам приходилось читать про то как меряют "ватты"? DIN, RMS, P.M.P.O? На какой частоте и каким сигналом меряют? На культовой магнитоле 80-х, SHARP 939 написано 200W... что скажете? есть они там? Как по вашему, DENON PMA 2000 хорошо звучит? 24 кг однако, а HARMAN/KARDON 9-й серии с почти киловаттом потребления и весом под 30 хорошо звучит?

Тибетский Ламер, нет. Пожалуйста, расскажите коротко. А то у нас тут технический голод. Одни эмоции.

наверно кому что нравится
кому звук кому килограммы кому бренды
Jedem Das Seine

обычно мощность усилителя меряют синусоидальным сигналом на частоте 1кГц, музыка не синусоида и в диапазоне от Х Гц до Х кГц... а есть еще пиковая кратковременная. Далее, средняя мощность усилителя пусть 100 ватт, какие кпд у усилителей не берусь судить ибо гуманитарий я, но как подсказывает нам кэп в роли школьного учителя физики, что по закону соэранения энергии усилитель не может потреблять меньше чем выдает. Тепловое рассеивание, кпд ниже 100%))))) и т.п.

(14-02-2012 03:01)Тибетский Ламер писал(а):  обычно мощность усилителя меряют синусоидальным сигналом на частоте 1кГц, музыка не синусоида и в диапазоне от Х Гц до Х кГц... а есть еще пиковая кратковременная. Далее, средняя мощность усилителя пусть 100 ватт, какие кпд у усилителей не берусь судить ибо гуманитарий я, но как подсказывает нам кэп в роли школьного учителя физики, что по закону соэранения энергии усилитель не может потреблять меньше чем выдает. Тепловое рассеивание, кпд ниже 100%))))) и т.п.

И что из этого следует? Почему Славег считает, что легкий усь играть не может и мощности там никогда не будет? Почему в линейке Пионер есть легкие но мощные? Пионер врет внутри ленийки?

а какая потребляемая мощность? при 100 W на 5,1 каналов? в Шарпе, о котором я писал есть 200 W , как считаете? Не возможно из килограмма мяса сделать 4 кг фарша. А насчет соотношения вес/качество? Усилитель для наушников и до кило небось не дотягивает... но качество ест

(14-02-2012 03:17)Тибетский Ламер писал(а):  а какая потребляемая мощность? при 100 W на 5,1 каналов? в Шарпе, о котором я писал есть 200 W , как считаете? Не возможно из килограмма мяса сделать 4 кг фарша. А насчет соотношения вес/качество? Усилитель для наушников и до кило небось не дотягивает... но качество ест

Так как же можно связать мощность на выходе (пример: 5*100) и потребляемую (пример: 500Вт или 500ВА)?

то есть вы считаете, что потребляемая мощнсть может быть существенно ниже выдаваемой? Пионер не врет... пионер лукавит. Пиковая кратковременная, могу поверить, но не номинальная. Ресиверы с такими честными мощностями довольно увесисты, не смотря на принудительное охлаждение ни на "улучшенные" блоки питания.

(14-02-2012 03:29)Тибетский Ламер писал(а):  то есть вы считаете, что потребляемая мощнсть может быть существенно ниже выдаваемой? Пионер не врет... пионер лукавит. Пиковая кратковременная, могу поверить, но не номинальная. Ресиверы с такими честными мощностями довольно увесисты, не смотря на принудительное охлаждение ни на "улучшенные" блоки питания.

Да нет, я ничего не считаю. Просто думаю и спрашиваю. Мне кажется, что если представить, что КПД у усилителя 100%, то он не обязательно будет кушать 500ВА и выдавать 500Вт на колонки. Другими словами - потребляемая мощность это мухи, а мощность на колонки - это котлеты. Их нельзя сравнивать. Еще раз - это мое предположение.

Также другое - а при каком положении бублика громкости меряют потребляемую мощность? Есть вообще какие-то стандарты измерения этой мощности? Или кто как хочет так и меряет?

kravchenko писал(а):Другими словами - потребляемая мощность это мухи, а мощность на колонки - это котлеты. Их нельзя сравнивать. Еще раз - это мое предположение.

Также другое - а при каком положении бублика громкости меряют потребляемую мощность?

Бурные и продолжительные аплодисменты

Мощность нельзя сравнивать с котлетами

Положение бублика ни при чем. На задней стенке аппарата пишут максамальное значение.

Какой ужас!!Сколько ... появилось на форуме

СпецУра отредактировал сообщение 14-02-2012 10:01: предупреждение за Оскорбление собеседника, нетерпимость к инакомыслящим. (+3 штрафных очков)

http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php
http://tehpoisk.ru/articles/standartpowerDINRMSPMPO
kravchenko , мой аккаунт в google ещё не заблокирован

kravchenko
Просто не могу понять что Вы пытаетесь выяснить.....

СпецУра отредактировал сообщение 14-02-2012 11:16: не надо переходить на личности. если вам тема непонятна, то просто пройдите мимо. Устное предупреждение

kravchenko, то ли Вас действительно на google забанили, то-ли Вам просто лень?
Вбиваем в поиск: "методика измерения мощности усилителей" получаем
http://radiobooka.ru/usilit/izmeren-parametr.phtml
http://oldoctober.com/ru/tesr_power/

....вроде ничего личного....и абсолютно без злобы
В теме все предельно!!!!!!!!!! понятно

(14-02-2012 11:22)Тибетский Ламер писал(а):  kravchenko, то ли Вас действительно на google забанили, то-ли Вам просто лень?
Вбиваем в поиск: "методика измерения мощности усилителей" получаем
http://radiobooka.ru/usilit/izmeren-parametr.phtml
http://oldoctober.com/ru/tesr_power/

Спасибо большое. Пошел читать. Прошу прощение за то, что сначала сам не почитал. Спасибо.

---

(14-02-2012 11:25)victorius писал(а):  ....вроде ничего личного....и абсолютно без злобы
В теме все предельно понятно

victorius, Вы можете объяснить каким образом у Пионера появилась новая модель ресивера (цена выше среднего, по забугорным отзывам и обзорам ясного "фэ" пока не встретил) где при весе 4,2кг он по паспорту выдает 5*100Вт? Даже если и мухлюют, то каким образом в одной модели мухлюют с методом измерений, а в других нет? Если Вам предельно ясно то, поделитесь мыслями, пожалуйста.

https://hi-fi-forum.net/thread-34679.html
kravchenko, а вот ещё полезная ссылка на соседнюю тему позволяет составить какое-никакое впечатлении о весо-качественных характеристиках

(14-02-2012 03:17)Тибетский Ламер писал(а):  Не возможно из килограмма мяса сделать 4 кг фарша.

Дома - возможно.
Промышленно - конечно, нет.
Кто Вам позволит вообще мясо в фарш класть, тем более целый килограмм на 4 кг фарша?

(14-02-2012 11:26)kravchenko писал(а):  

(14-02-2012 11:22)Тибетский Ламер писал(а):  kravchenko, то ли Вас действительно на google забанили, то-ли Вам просто лень?
Вбиваем в поиск: "методика измерения мощности усилителей" получаем
http://radiobooka.ru/usilit/izmeren-parametr.phtml
http://oldoctober.com/ru/tesr_power/

Спасибо большое. Пошел читать. Прошу прощение за то, что сначала сам не почитал. Спасибо.

---

(14-02-2012 11:25)victorius писал(а):  ....вроде ничего личного....и абсолютно без злобы
В теме все предельно понятно

victorius, Вы можете объяснить каким образом у Пионера появилась новая модель ресивера (цена выше среднего, по забугорным отзывам и обзорам ясного "фэ" пока не встретил) где при весе 4,2кг он по паспорту выдает 5*100Вт? Даже если и мухлюют, то каким образом в одной модели мухлюют с методом измерений, а в других нет? Если Вам предельно ясно то, поделитесь мыслями, пожалуйста.

Сорри но я уже ответил что в этой теме мне все абсолютно понятно!

(14-02-2012 11:44)victorius писал(а):  Сорри но я уже ответил что в этой теме мне все абсолютно понятно!

victorius, я знаю, что Вы считаете эту тему клоунской. Но вот по сути можете рассказать о примере с Пионером?

Pioneer VSX-S500 Features писал(а):Power Consumption (in use / standby) 70 W / 0,45 W / 48 in Eco Mode

kravchenko
потребляемая мощность = выходная мощность + мощность рассеяния
КПД = (выходная мощность / потребляемая мощность) * 100%
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/abc.htm