заземление
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: заземление / 25-11-2008 20:47
(25-11-2008 09:10)borninussr link писал(а):Месяц назад был в Ялте. Вечером набережная уже почти пустая. Возле Ялтинского почтамта стояла девочка лет 12 ии так проникновенно играла полонез Огинского. Не для прохожих, а для себя. Кое где немножко фальшивила, но музыка звучала искренне. Прошелся по набережной дальше метров на 150. Уже взрослый мужчина играл туже мелодию, вроде бы правильно, профессионально, но не трогает за душу. Не передает чувств и эмоций. Вернулся и положил девочке 50 гривен. Она еще раз напомнила, что музыка не только в точном звуке, а в ....... Я думаю, что дело здесь не в том, что и на чем играла девочка, а в самом, несколько печальном, образе одинокого ребенка. Но усилители здесь не причем, желательно получить образы задуманные композитором, а не отсебятину усилителя. Когда начинаются разговоры, что усилитель хорошо играет то, а для этого не подходит, а это не очень, то у меня сразу появляются ассоциации с механическим пианино, живущим своей железной жизнью и играющим всегда одну и ту же музыку.
С уважением.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
ViktorXP
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 880
Репутация: 17
|
Re: заземление / 09-01-2009 15:27
Мне тут недавно довелось выполнять кое-какие электромонтажные работы, вот вспомнил об одной детали, о которой в свое время забыл упомянуть.
Стоит обратить внимание на способ обжима проводных жил будь-то в розетках, будь-то в на клемниках в коробках. Прижим вращающимся элементом (шляпкой или ножкой болтика) годится для моножил, для гибких проводов нужен прижим невращающимся элементом (как правило, квадратная гайка). Например, во многих розетках зажим провода осуществляется с помощью шляпки болта. Чтобы болтик при завинчивании не выдавил тонкие проводки гибкой жилы за пределы шляпки, обычно на конце жилы накручивают "колечко", но при жиле уже в 2,5мм.кв. получается такое "кольцо", шо никуда невлазит ( часто 1,5мм - тоже). И клемники ввиде трубочек с двумя винтиками для гибких проводов совсем нехорошо. Это как закрутить шуруп в веник. Для гибких проводов есть клемники на пластинках с карболита, где обжим происходит за счет сближения двух паралельных невращаемых поверхностей.
Этот опус к тому, что плохими контактами в соединениях можно загубить все усилия по прокладке отдельных линий, заземлений... Отсюда, кстати, и желание залудить концы гибких жил.
Проблему нужно решать еще на стадии закупки проводов, резеток и проч. Мож кому инфа сгодится.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: заземление / 09-01-2009 23:56
Вообще то, многожильный провод положено обжимать в специальном наконечнике (продаются в любом приличном магазине электротоваров, на какие хочешь сечения). Другой разговор, что большинству наших электриков – сие неведомо. Самое любопытное, что у большинства приличных производителей, на все изделия есть, ну, скажем, паспорт. В том числе и на коммутационные изделия, так там это написано черным по белому. И насчет прижимных пластин, я недавно делал дома проводку, и полюбопытствовал, что говорят про автоматы, там как раз используется плоский прижим. Так вот, прижим рассчитан на моножилу, а использовать неоконцованный многожильный провод запрещено. Так что не парьтесь в поисках особых розеток, а просто обожмите проводок.
С уважением
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
zodchiy
Старожил
Откуда:
Сообщений: 15
Репутация: 0
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: заземление / 10-01-2009 18:56
В общем, все там написано правильно, но могу успокоить, частично, приверженцев особых межблочных кабелей. Дело в том, что разница между ними есть и на объективном уровне тоже. Просто, по предложенной автором статьи методике, измерить все параметры кабеля затруднительно. Существуют приборы, меряющие все мыслимые параметры кабеля (штука довольно редкая и дорогая). Так вот, если прицепить дешевый китайский кабель (30 Грн.) и супер – пупер за 300$ - то разница есть (не буду вдаваться в технические подробности).
А теперь приверженцев кабелей я немного растрою. Если взять обычный приличный кабель типа РК (а можно и RJ), то он ни в чем не уступает суперу- пуперу в области частот еще интересных для звука (килогерц до 100), и значительно его превосходит в области более высоких частот. Собственно говоря, замена супера-пупера, на шнурок из РК-75-4 (РК-100-4) в звуке ни как не отражается, зато хорошо отражается на кармане.
С уважением
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
Re: заземление / 10-01-2009 19:12
(10-01-2009 18:56)Eugene. link писал(а):В общем, все там написано правильно, но могу успокоить, частично, приверженцев особых межблочных кабелей. Дело в том, что разница между ними есть и на объективном уровне тоже. Просто, по предложенной автором статьи методике, измерить все параметры кабеля затруднительно. Существуют приборы, меряющие все мыслимые параметры кабеля (штука довольно редкая и дорогая). Так вот, если прицепить дешевый китайский кабель (30 Грн.) и супер – пупер за 300$ - то разница есть (не буду вдаваться в технические подробности).
А теперь приверженцев кабелей я немного растрою. Если взять обычный приличный кабель типа РК (а можно и RJ), то он ни в чем не уступает суперу- пуперу в области частот еще интересных для звука (килогерц до 100), и значительно его превосходит в области более высоких частот. Собственно говоря, замена супера-пупера, на шнурок из РК-75-4 (РК-100-4) в звуке ни как не отражается, зато хорошо отражается на кармане.
С уважением Вашу бы энергию да в мирных целях! Ну соберите же себе дома хоть какой нибудь стерео комплект, возьмите и послушайте наконец то кабели, и акустический, и межблочный, и сетевой! Сколько можно измерять загадки природы скудными теоретическими знаниями. Жаль далеко живете, приехали бы в гости и сами во всем убедились.
Или такой вопрос: а допустим полипропиленовые конденсаторы различных производителей, с практически одинаковыми тех. характеристиками тоже будут звучать одинаково?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
borninussr
Ветеран
Откуда: ex-USSR
Сообщений: 1 324
Репутация: 144
|
Re: заземление / 10-01-2009 19:59
(10-01-2009 19:12)VladimirNB link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=6943.msg148983#msg148983 date=1231603013]
В общем, все там написано правильно, но могу успокоить, частично, приверженцев особых межблочных кабелей. Дело в том, что разница между ними есть и на объективном уровне тоже. Просто, по предложенной автором статьи методике, измерить все параметры кабеля затруднительно. Существуют приборы, меряющие все мыслимые параметры кабеля (штука довольно редкая и дорогая). Так вот, если прицепить дешевый китайский кабель (30 Грн.) и супер – пупер за 300$ - то разница есть (не буду вдаваться в технические подробности).
А теперь приверженцев кабелей я немного растрою. Если взять обычный приличный кабель типа РК (а можно и RJ), то он ни в чем не уступает суперу- пуперу в области частот еще интересных для звука (килогерц до 100), и значительно его превосходит в области более высоких частот. Собственно говоря, замена супера-пупера, на шнурок из РК-75-4 (РК-100-4) в звуке ни как не отражается, зато хорошо отражается на кармане.
С уважением Вашу бы энергию да в мирных целях! Ну соберите же себе дома хоть какой нибудь стерео комплект, возьмите и послушайте наконец то кабели, и акустический, и межблочный, и сетевой! Сколько можно измерять загадки природы скудными теоретическими знаниями. Жаль далеко живете, приехали бы в гости и сами во всем убедились.
Или такой вопрос: а допустим полипропиленовые конденсаторы различных производителей, с практически одинаковыми тех. характеристиками тоже будут звучать одинаково?
[/quote]
Владимиру НБ. Не вижу смысла уговаривать тех кто этого категорически не хочет. Если кто-то объяснит, что такое душа, тогда ему можно передавать свои знания, но они ему не нужны - он и так больше нас с Вами знает.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Eugene.
Ветеран
Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
|
Re: заземление / 10-01-2009 20:55
Хе, хе. Не было бы этих «скудных» знаний, то сидели бы мы сейчас на дереве, и отмахивались бы посиневшей от холода пяткой от голодного тигра, а не умничали о кабелях. Все эти разговоры напоминают мне старый анекдот - А ты рыбачить умеешь? А что тут уметь – наливай да пей.
Насчет конденсаторов, а сколько параметров Вы имели в виду. Я знаю пять, которые очень часто приводятся в документации и еще штук пять, связанных с особенностями его эквивалентной схемы (это надо поискать, или запросить производителя). Так вот, если первые пять, приблизительно одинаковы, и одинакова технология, то разницы Вы не услышите.
С уважением.
P.S. Да есть у меня дома на чем послушать, ну, и в гости я могу сходить со своим шнурком (правда, это уже пройденный этап). И кстати, знания – это не констатация факта, а его объяснение. Понимаете, это чисто технический вопрос (я думаю, что вопрос о наличии бессмертной души у кабелей, мы оставим Стругацким), и стоит задуматься, а что влияет – погонная емкость кабеля, неправильная раскладка земель, недостатки выходного каскада работающего на кабель, или еще что-то. Привнесение эзотерики в технику, ни к чему хорошему не приводит. Безобидный вариант – необъяснимое влияние кабелей, а неприятнее – утонувшие корабли и упавшие самолеты. У нас действительно разный взгляд на эти вещи, Вы смотрите на свой усилитель с наружи, а я изнутри.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Вячеслав
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 11
|
Re: заземление / 10-01-2009 22:31
(09-01-2009 23:56)Eugene. link писал(а):Вообще то, многожильный провод положено обжимать в специальном наконечнике (продаются в любом приличном магазине электротоваров, на какие хочешь сечения). Другой разговор, что большинству наших электриков – сие неведомо. Самое любопытное, что у большинства приличных производителей, на все изделия есть, ну, скажем, паспорт. В том числе и на коммутационные изделия, так там это написано черным по белому. И насчет прижимных пластин, я недавно делал дома проводку, и полюбопытствовал, что говорят про автоматы, там как раз используется плоский прижим. Так вот, прижим рассчитан на моножилу, а использовать неоконцованный многожильный провод запрещено. Так что не парьтесь в поисках особых розеток, а просто обожмите проводок.
С уважением
Вообще прижимы бывают разные, для плоских, да, многожильный провод нужно обжимать трубчатыми наконечниками, но есть другие виды прижимов, так там как раз лучше необжатый провод использовать - и площадь контакта больше, и жилы не разъезжаются, и зажимать легче, поскольку трубчатые наконечники ощутимо придают жесткость - это в случае сечений провода 16 кв. мм и выше. Будет возможность, - как-нибудь фотки покажу.
В электронике существует два вида проблем: отсутствие контакта там, где он должен быть, и наличие его там, где его быть не должно. Соответственно, первая часть проблем решается постукиванием, а вторая - потряхиванием. (с) - не знаю чье
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)
|
|