Был подобный вопрос .Дело в том что во многих панельных домах нет заземления а есть зануление значит фаза через ноль пробивает !!!!!Сам лично с этим сталкивался (разговаривал с электриками) .Особенно видно когда надо подключить что-то вроде светодиодов на общем выключателе где один ноль будет светится на двух ветках.Поэтому порекомендовал бы вообще бы от УЗО отказаться !Или выкидывай треугольник за окно в землю и делай себе отдельный ноль на квартирку .

Номинальной ток и ток срабатывания - это еще не все. Есть еще характеристика отключения, которую подбирают по типу нагрузки, всякие там индуктивные нагрузки, пусковые токи и проч. Обозначается буквами A, B, C, D и т.д.

По памяти, на освещение рекомендуют B, на бытовые розетки - С, на электронную аппаратуру - Z, пожарозащитные - S.

Возможно для УПСов нужно применять более "индустриальные типы" D, К...

Возможно!! но УЗО нужно там где есть на то причина .Не считаю вообще нужным в квартире его ставить .Конкретно оно может выбивать при включении холодильника .А в квартире достаточно и автоматов и грамотное распределение нагрузок .

(23-02-2012 17:41)ser3399 писал(а):  Возможно!! но УЗО нужно там где есть на то причина .Не считаю вообще нужным в квартире его ставить

А Вы, простите, каким боком к электричеству, что вот так вот не считаете нужным?

УЗО - это защита человека от поражения током. А что защищать - холодильник или домочадцев - каждый решает для себя. А в детских и мокрых зонах и вовсе рекомендуют ток срабатывания 10мА

А в детских и мокрых зонах -не на УЗО надо надеятся .а на грамотно сделанную разводку и желательно не Джамшутом .потому что после джамшута ни какое Узо не поможет !У меня один умник дома чтобы не штробить дома предложил 220 в плинтусе кинуть )))(есть такой плинтус под тел и инет провод)Хотя Как Вы говорите он вроде рядом с розеткой родился К электричеству рядом с подстанцией родился А быть конкретней так я отвечал на вопрос про использование УЗО в звуковой апаратуре и предложил в первом своем сообщении решение срабатывания УЗО .

(23-02-2012 17:59)ser3399 писал(а):  У меня один умник дома чтобы не штробить дома предложил 220 в плинтусе кинуть )))(есть такой плинтус под тел и инет провод)

Т.е. Вы считаете, что нельзя кинуть 220В в плинусе? Любопытно узнать почему.

И если в плинусе нельзя, то можно ли просто по полу подключить аппарат к розетке? Почему по полу можно, а в плинтусе - нельзя?

Представьте что дома малыш который еще не ходит.Или теща в гости пришла полы помыть а провод со временем осыпался тогда я уверен точно все вопросы( можно или не льзя )отпадут .А реально раньше на все была приемка .где человеческий фактор с упором на знание людей и опыт играл не маловажное значение

---

(23-02-2012 18:08)UncleStas123 писал(а):  

(23-02-2012 17:59)ser3399 писал(а):  У меня один умник дома чтобы не штробить дома предложил 220 в плинтусе кинуть )))(есть такой плинтус под тел и инет провод)

Т.е. Вы считаете, что нельзя кинуть 220В в плинусе? Любопытно узнать почему.

И если в плинусе нельзя, то можно ли просто по полу подключить аппарат к розетке? Почему по полу можно, а в плинтусе - нельзя?

Кто вообще сказал что по полу можно кидать электрику !?!?!?! По моему только в бойне для скота так делают !!!!!!!!! Если не ошибаюсь мин 40-80 см от основного пола !!!!!!!!!!!

(23-02-2012 17:33)ser3399 писал(а):  Был подобный вопрос .Дело в том что во многих панельных домах нет заземления а есть зануление значит фаза через ноль пробивает !!!!!Сам лично с этим сталкивался (разговаривал с электриками) .Особенно видно когда надо подключить что-то вроде светодиодов на общем выключателе где один ноль будет светится на двух ветках.Поэтому порекомендовал бы вообще бы от УЗО отказаться !Или выкидывай треугольник за окно в землю и делай себе отдельный ноль на квартирку .

Я себе по квартире все линии (кроме освещения) переложил трехпроводной медной моножилой во время ремонта. Живу в панельной 9-этажке в Киеве. Заземления (штатного) в доме нет, кроме лифтов (они в любом случае заземляются). Остается только зануление. Только вот прочитав тематические форумы в нете, стреманулся делать себе зануление. Как раз из-за рисков попадания фазы на ноль. Так что все провода заземления висят в воздухе (пока). Возможно, из-за не слишком глубоких знаний в электротехнике Специально поставил себе на щите в подъезде до ввода в квартиру двухполюсный автомат (рубит и фазу и ноль). Возможно, если подключить зануление до этого двухполюсного автомата - будет более или менее безопасно? Либо можно тащить заземление к лифтовому?

(23-02-2012 18:19)ser3399 писал(а):  Представьте что дома малыш который еще не ходит.Или теща в гости пришла полы помыть а провод со временем осыпался тогда я уверен точно все вопросы( можно или не льзя )отпадут

Вы считаете, что если изоляция поврежденна в штробе, то это более безопасно для малыша, чем если она будет в дополнительной изоляции, которой является плинтус?

Кстати, в обоих случаях УЗО должно защитить и ребенка, и тещу

Цитата:Кто вообще сказал что по полу можно кидать электрику !?!?!?! По моему только в бойне для скота так делают !!!!!!!!! Если не ошибаюсь мин 40-80 см от основного пола !!!!!!!!!!!

А кто сказал, что нельзя? Вы, например, про теплые полы слыхали что-нибудь?

О, господи! Так рождаются мифы. Так и до того дойти можно , что от УЗО можно подключать нагрузку только спец проводом по 30 баксов метр минимум.

Цитата:Был подобный вопрос .Дело в том что во многих панельных домах нет заземления а есть зануление....

Цитата:А в детских и мокрых зонах -не на УЗО надо надеятся .а на грамотно сделанную разводку и желательно не Джамшутом .потому что после джамшута ни какое Узо не поможет...

извините, но не говорите ерунды.

Цитата:Есть еще характеристика отключения, которую подбирают по типу нагрузки, всякие там индуктивные нагрузки, пусковые токи и проч. Обозначается буквами A, B, C, D и т.д.

Внимание !!! УЗО в обычном исполнении не отключает по экстратоку замыкания ( по КЗ) и такие буквенные обозначения для него не актуальны. Необходимо применять автомат защиты сети и за ним УЗО! Либо есть спец УЗО сомещенные с автоматами защиты.

(23-02-2012 20:55)oommeenn писал(а):  Внимание !!! УЗО в обычном исполнении не отключает по экстратоку замыкания ( по КЗ) и такие буквенные обозначения для него не актуальны. Необходимо применять автомат защиты сети и за ним УЗО! Либо есть спец УЗО сомещенные с автоматами защиты.

Точно , глянул в каталог АВВ:
- УЗО бывают типа А - для синусоидального тока тока утечки, и типа АС - для синусоидального и пульсирующего постоянного тока утечки. Еще они бывают селективными (S), с бОльшим временем срабатывания. И бывают с защитой от ложных срабатываний
- характеристики отключения А,В,С... - это таки про автоматы защиты
- типовая схема подключения - УЗО и за ним несколько автоматов по группам.
- ну и очень даже бывает УЗО и автомат в одном флаконе

UncleStas123
Знаете, что самое приятное - что вместо того чтоб нести пургу вы просто посмотрели в каталог. Я на полном серьезе.

---

Цитата:Специально поставил себе на щите в подъезде до ввода в квартиру двухполюсный автомат (рубит и фазу и ноль). Возможно, если подключить зануление до этого двухполюсного автомата - будет более или менее безопасно? Либо можно тащить заземление к лифтовому?

Плюньте на зануление. Оно есть в каждой вашей розетке. Плюньте на заземление, как правило грамотно сконструированная совр. аппаратура не требует заземления (кроме случаев проф. радиоприема или защитного заземления от поражения электротоком). Поставьте автомат и УЗО. Раньше вообще без УЗО жили. Но с УЗО на 30 мА безопаснее.

На правах топикстартера прошу увести несодержательную часть "диалога" в личку и, если есть что сказать по сути, сосредоточиться СДЕСЬ на том, ради чего ветка создавалась:

-- обмен информацией о том у кого и в каких ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ возникали проблемы аудио (и связанной с ней) техники с УЗО
-- обмен опытом / соображениями о вероятных ПРИЧИНАХ проблем в разных случаях
-- обмен опытом / соображениями по ДИАГНОСТИКЕ проблемы
-- обмен опытом / соображениями о методах ПРЕОДОЛЕНИЯ или обхода проблем
(ключевые слова выделены)

Если то, что вы собираетесь писать в ЭТУ ветку не соответствует ни одной их указанных выше ключевых посылок, то вежливо попрошу не задерживаться в этой ветке.

Теперь, чтобы избежать последующих терминологических "непоняток", зафиксируем следующее:

-- УЗО (устройство защиты и отключения) ВСЕГДА содержит в своём составе диф.реле (отключающее нагрузку при превышении дисбаланса более, чем на заявленную величину (обычно 30мА) и атоматический прерыватель (автомат) отключающий нагрузку при превышении (очень краткосрочном, или просто краткосрочном (в зависимости от буковок в типе) тока потребления определенной величины (обычно 25, 32, 40 и т.п. Ампер)

-- буковка -- это, как и величина предельного тока нагрузки, характеристика той части УЗО, которую мы чаще называем "автомат". Если нагрузка в основном активная (лампочки, нагреватели и т.п.) то чаще ставят группу В, а если среди потребителей есть мощные электродвигатели с большим стартовым током, или мощные потребители с тиристовным управлением, то ставят группу "С" или еще более "индустриальные" группы, допускающие КРАТКОВРЕМЕННОЕ (типа стартового) превышение тока потребления над номиналом срабатывания

-- в контексте этой ветки, в основном (если не исключительно), мы говорим о проблемах утечки или псевдо утечки в нашей аппаратуре или подводящей проводке, поэтому более важным является поведение компонента УЗО, который называют диф.реле.

(23-02-2012 17:41)ser3399 писал(а):  ...Не считаю вообще нужным в квартире его ставить ...

В 1986 году сокурсник дома в форточку вмонтировал вентилятор, выключатель поставил на разрыв нуля. Сам вентилятор под фазой оказался, как понимаете. Взялся рукой за "отключенную" обмотку, а ногой стоял на батарее... Если бы в то время были такие устройства как УЗО, и оно стояло у него дома, жил бы до сих пор.

(24-02-2012 00:02)smudruk писал(а):  -- УЗО (устройство защиты и отключения) ВСЕГДА содержит в своём составе диф.реле ... и атоматический прерыватель

FWIW... да как бы и не всегда... у меня в щитке стоят 6 (шесть) УЗО, так вот 3 из них - комбайны с автоматическим выключателем, а остальные 3 - чистые дифреле. И 5 из них типа А, а одно - типа AC S.

упомянутые вами три "чистые диф.реле" -- и есть диф.реле, а не УЗО. Это чистой воды терминология.
В постсоветской практике пользуют такие термины: диф.реле, УЗО, УЗО-Д, дифавтомат. Последние два слова - абсолютные синонимы ВСЕГДА. УЗО и УЗО-Д (он же дифавтомат) обычно обозначают одно и то же.

Устройство защитного отключения http://ru.wikipedia.org/wiki/Устройство_...отключения

УЗО−Д со встроенной защитой от сверхтоков http://ru.wikipedia.org/wiki/Устройство_...отключения

Для тех кто не хочет читать - УЗО или УЗО-Д НЕ СОДЕРЖИТ в себе в норме

Цитата:атоматический прерыватель (автомат) отключающий нагрузку при превышении (очень краткосрочном, или просто краткосрочном (в зависимости от буковок в типе) тока потребления определенной величины (обычно 25, 32, 40 и т.п. Ампер)

Устройство содержащее УЗО и автомат защиты сети от экстратоков КЗ называется "УЗО−Д со встроенной защитой от сверхтоков".

Каталог ИЭК :
Выключатель дифференциальный ( УЗО ) ВД 1-63 : быстродействующий защитный выключатель , реагирующий на дифференциальный ток , без встроенной защиты от сверхтоков ( токов КЗ )
Автоматический выключатель дифференциального тока АВДТ 32 ( АВ + УЗО или диффавтомат ): то же , но со встроенной защитой от сверхтоков .
Чуете разницу ?

---

(24-02-2012 03:02)smudruk писал(а):  УЗО и УЗО-Д (он же дифавтомат) обычно обозначают одно и то же.

Не вводите людей в заблуждение

Так все же понятно. Когда пишу что УЗО и УЗО-Д это обычно одно и тоже, то имею ввиду сленг электриков, побывавших у меня в большом количестве (и из аварийки, и из ЖЕКа, и из Киевэнерго) от которых слышал только "что вам сдесь ставить,диф.реле или УЗО (дифавтомат)?".

(24-02-2012 13:28)smudruk писал(а):  Так все же понятно. Когда пишу что УЗО и УЗО-Д это обычно одно и тоже, то имею ввиду сленг электриков, побывавших у меня в большом количестве (и из аварийки, и из ЖЕКа, и из Киевэнерго) от которых слышал только "что вам сдесь ставить,диф.реле или УЗО (дифавтомат)?".

НИКОГДА не берите за основание высказанное мнение электриков из аварийки и ЖЕК-ов. Под пьяную косу могут эти знатоки еще и не такое посоветовать!