(23-02-2012 10:28)theden писал(а):  еще месяц назад у меня были пассивные Solo 6 и самые дешевые кабели.
после их замены (написал выше) - звук вырос на голову, которым очень доволен. сразу менять кабели и колонки на еще лучше не хочеться (через пару лет, когда перееду в бОльшую комнату, с "акустическим" ремонтом - тогда да).

в колонках Mission m62i низов хватает для меня (мне нравиться когда бас упругий и четки, а не гулкий - что стыдно перед соседями).

почему-то думал слабое место в системе именно усилитель.

---

(23-02-2012 09:27)VladimirNB писал(а):  Поменять надо прежде всего кабели! Они не позволяют услышать на что способен этот усилитель.

нужно менять межблок или акустический? и примерно на какой?

я почему-то думал у меня довольно приличные кабели начального хи-фи

Были у меня Mission V63, достаточно неплохие АС, но как и весь недорогой "новодел" с ФИ тоже гудели... Сейчас Diatone DS-77HR -забыл про эту проблему по определению. Поищите ЗЯ, желательно винтаж, замена кабелей и усилителя кардинально проблему не решат ( сам игрался до замены АС ).

(25-02-2012 18:05)[robot rock] писал(а):  Не затруднит, разумеется.

Итак, НАД 320: мутный звук (более или менее "каша") на произведениях сложнее попсы/Chemical Brothers, гулкий бас, гул/гнусавость на СЧ/вокале на "сложных" моментах. Честно говоря, ни один усилитель, кроме него, такого не вытворял (разве что AV-ресивер SONY, хотя и этот меньше). Тусклые, шепелявые, невнятные ВЧ. быстро начинали переть искажения с повышением громкости (еще до разумного предела). Сцена, детализация - не более чем "приемлемо за 300 у.е.". Из плюсов - ритмичен и все же "играет".

SONY DG-500: все плохо, но после НАДа "появились ВЧ".

NAD 1020B/912: о чудо, ни "№;%!!! себе, НАД не гудит! И сцена появилась, и детали новые, и музыка. Но "открытости" и "певучести" не хватало, туповатый звук.

Denon DRA-700AE: намного более детализированный звук, великолепная сцена и стереообразы, не тушуется на громкости, когда тушуюсь я (НАД 320 никогда его не догонит здесь); весьма чистый звук, мало искажений, но не "поет" совсем. Вот уж кто "робот". Плюс несколько едковат, плохо контролирует нижний бас на некоторых треках.

Revox S25: вот тут я понял все. Даже не знаю, как описать звук - он играет, я слушаю с удовольствием и не думаю об анализе собственно звучания как такового. Не тепло и не холодно, с плотным басом (привет, НАД, уходи), детально, но главное - с душой и "поет". Вот этого самого ощущения - свободно и открыто играющей музыки, без окрашивания и при этом богатой нюансами, ни один из вышеуказанных усилителей не давал.

Очень простой и действенный метод избавления от большинства перечисленных выше недостатков НАД это связка преда и мощьника посредством впайки двух максимально коротких проводков (перемычек) пепосредственно на плате. Если конечно не планируете использовать пред и мощьник по отдельности. Пришел к этому перепробовов всевозможными межблочниками соединять и даже акустическим кабелем. С комплектной перемычкой звук вообще дико резал слух и был ужастно грязным и даже искаженным. До этого слушал какой-то НАД из более дешевых, кажись 315 (брал у приятеля на прослушку) не мог никак взять в толк, как более дорогая модель (НАД 320) так может проигрывать в звуке своему менее дорогому собрату.
В последствии выкинул все дешевенькие разьемы изнутри аппарата и впаял провода непосредственно к платам. Звук от этого только выиграл сейчас не о какой каше и искажениях речь вообще не идет, все на своих местах и вч просто искрятся и при этом режим direct включен в 95%. Считаю что для усилителя в своей ценовой нише отрабатывает очень честно.

пользовался 320м около 9 лет в связке с засыпанными дробью варфедейлами 8.3.замена сетевого дала результат(использовалась моножила).пробовал ставить вместо перемычек различные кабели -появлялся фон(антенный эффект),вероятно,следует изготовить что-то покороче.год назад приобрел B&W685,высыпал дробь в стойки.непрогретые гудели,оптимально играют на расстоянии 50-60 см.усилитель корректно работает в свои деньги.мощник в нем явно лучше,чем пред.недавно приобрел ус.мощн. Quad 405.остановился на этом аппарате хотя выбор был среди аппаратов 800-1200$по ритэйлу,а цель экономить не стояла.Просто понравился звук-зацепило!кабель VDH122.пока использую Над как пред,но звук зернистый какой-то - в связке с родным надовским мощником эта особенность не проявлялась.А вообще друзья удивлялись после прослушки дорогих компонентов.что мое все по 300 звучит,а дорогое не всегда,да и претензий к нему больше.я же сделал все по-максимуму:стойка с шипами для аппаратуры на мраморе+стойки для колонок засыпанные+сетевые поменял везде+фазу настроил+кабеля подобрал+акустически помещение минимально подготовил(ну очень важно) +поэкспериментировал с размещением - и очень долго с удовольствием слушал,пока не начал расти))

Это ведь ничего, что 1020Б и 912 - как раз пред и мощник?
Пробовал, кстати, слушать 912-й напрямую, благо есть регуляторы уровня входного сигнала, разницы практически не было.

Что касается 320 и 325, можно их разбирать, обпаивать, оклеивать и обмазывать, но не проще ли перестать валять дурака и купить усилитель получше (что не значит "намного дороже")? Разница между ними и тем же 912 огромна, но даже если удастся выжать из 320-го подобный звучок, это все равно тоска зеленая.

---

С учетом подорожания 32* до $500, я бы их новыми вообще не рассматривал.
Вон под шумок и 320-е по 300 продают, классное вложение: попользовался лет 5-6 и продал без потерь. Ах да, это же "легенда"!

Нет, с такой суммой - только в "барахолку" и не за новыми НАДами.

А аркам 290 не слушали? лучше надов тех что я слышал по всем параметрам.

Нет, не довелось. Не сомневаюсь, что он лучше.

За 400 баксов раньше можнобыло беушный Денсен100 купить, а теперь ....... только Нед Эх, вот времена то наступают

А счас и за 800$ не найдешь

середина замылена... А вы загляните внутрь колонки Мишн, там фильтра построенные на дешевых элементах, пачка резисторов по цене рубль/кг. Вот они и вносят грязь в звучание. Замена усилителя поможет им как мертвому прыпарка. Сперва повышайте уровень информативности акустики, ибо она берет на себя львиную долю уровня качества. А уж потом кабелечки, усилочки, источники, и т.д.

Я сравнивал не на мишнах, и несмотря на ни на что, "середина замылена" только пога играет НАД-320. С другими усилителями мыла меньше, но, разумеется, НАД тут ни при чем, виноваты фильтры. Ведь любой современный усилитель за 300 у.е. - великолепный компонент с первоклассными комплектующими.

(18-03-2012 19:53)[robot rock] писал(а):  Я сравнивал не на мишнах

С этого и начинайте, на более высокого уровня АС, НАд - будет слабым звеном, бесспорно. Но в данном случае слабое звено именно колонки Мишн. И для них - НАД 320 великолепный компонент.

С усилителем, который "уделает" НАД при сопоставимой стоимости, любые нормальные АС (в т.ч. упомянутые Мишн) будут звучать лучше.

на сколько лучше? Огласите модель.
При сопоставимой стоимости апдейта усилителя, вложив ее в замену акустики звучание будет лучше на порядок, нежели замена усилителя.

Ну как пример, Denon DRA-700AE.
Я такой продал за 200 баксов (с заевшими клеммами и спешил - иначе было бы 300).

На предыдущей странице есть мой отзыв о нескольких усилках.

NAD в общем-то хорошему учит, как бы, подход к звуку мне нравится, но реализация его в 320-м слишком примитивная. Господи, да он просто гундеть начинает на сложной музыке, так же нельзя

Сменил Мишн на приличные АС и "гундеть" перестало, что я делаю не так?

Ну а у меня ни один усилитель не гундел, как 320-й НАД. Речь не о бубнении на басах, нет, бас сам по себе 320-й отыгрывает без проблем. А вот на музыке, допустим, Recoil - альбом Liquid - "Want": женский вокал сопровождался подвыванием Денон-700, Ревокс, Нады 1020/912 так не безобразничали. АС Дины А42 если что.

---

(18-03-2012 20:50)yupiter3 писал(а):  что я делаю не так?

Слепо верите в то, что НАД-320 - классный усилитель... ну прямо как я лет 5 назад.
Он не плохой и даже с зачаками "хорошего воспитания", но совсем бесхитростный.

Я когда-то сделал пред для НЕДа - мощника на лампе 6с19, так заиграло так шо от удивления у хазяина челюсть отвисла на пол метра. Не ожидал и я такого эффекта. Модель НЕДа не помню, помню, что родной встроенный пред в нём сзади перемычками отключался.

Цитата:С усилителем, который "уделает" НАД при сопоставимой стоимости, любые нормальные АС (в т.ч. упомянутые Мишн) будут звучать лучше.

Слушали на Mission M33i Marantz PM5003 и Exposure 2010S. Разницы не услышали. У Мишек очень сложные фильтры: много конденсаторов, много резисторов. Причем конденсаторы - электролиты весьма посредственного качества. Их слабое место - низкая детальность. И побороть это крайне сложно.

мне почему-то тоже кажется,что в данной связке НАД не самое слабое звено.В бюджетной технике есть масса аппаратов,чем то лучше,чем то хуже,но не лучше в целом вообще.Б.У за 400$ можно подобрать получше,это да.

Слабое место недорогих NAD - "шумный" грязноватый звук.
Кого-то это устраивает, ну в смысле достоинства перевешивают, кого-то нет.

Как знать, может, ТС влюбится в звук Денон/Маранц? Нужно слушать.