Блин ,удифильские термины это ваще дичь , которую нужно точно понимать. Как ссука звук абсолютно прозрачный и информативный ,но с акцентом на нижней середине и мидбасе называть "тёмным" ? Идиотизм.

slavikk,

Внимательней перечитайте мой пост. Я как раз говорил что в ПЕРВОМ, студийном Вокал там как-бы крупнее, но увы - не хватает "воздуха" а во втором концертном звучание живее, то есть да, плоским можно назвать именно студийную запись где все слишком причесано и даже плохо локализуется расположение музыкантов. Но прослушивать можно двояко - можно слушать музыку и исполнение а можно слушать звучание записи, вот я и сказал что в первом получше аранжировка, вокальная концовка там звучит вкрадчиво и интимно чего в концертном варианте нет вовсе.

Про попытку определить словами тонкости звучания - это как описывать запах или вкус Любой сложный "букет" будет сводиться всего к нескольким словам вроде терпкий, кисловатый, сладковатый, с горчинкой и т. п. но это же полный субъективизм и не существует столько слов в языке чтобы описать точно и конкретно. Оттенки цвета тоже не все имеют названия а человек миллионы оттенков различает. Не зря же понятие ТЛЗ уже стало мемом.

Но если уж говорить о аналоговом или цифровом звуке то с цифрой ассоциируется излишняя детализация и утомляющая яркость. Вот именно это, возможность четко услышать каждый инструмент в отрыве от других - далеко не всегда во благо, а часто это даже мешает воспринимать музыку как единое цельное полотно. Может быть так правильнее слышать в студии при сведении. Но мы же слушаем ради эмоций. В аналоговой технике такой излишней кристаллизации обычно нет (а в ламповой тем более), отчасти от этого и утомляемость меньше и эмоциональность не страдает

(30-08-2019 16:35)slavikk писал(а):  У меня иное мнение, я -за второй вариант

Вы не обращали внимание на микрофоны в случае студийной и концертной записей?
По-вашему, конденсаторный и динамический микрофоны передают звук одинаково?

(31-08-2019 13:19)VNV73 писал(а):  Ну , я ж и говорю, отсутствие локализации и каша...

Про тональный баланс забыл! )))))))))))

(31-08-2019 22:40)Mr. Big писал(а):  Вы не обращали внимание на микрофоны в случае студийной и концертной записей?
По-вашему, конденсаторный и динамический микрофоны передают звук одинаково?

Да не надо в дебри залазить, еще в какой рубашке или футболке звукореж был при записи!) Микрофоны-само собой, как другие горы оборудования, речь идет о качестве звука в целом, при живом исполнении и после сведения, обрабоки звукорежисерами
Есть 2 ролика, пост #1846, одна запись студийка c cd, вторая с концерта- слушаем, сравниваем и комментируем, кто что слышит и как слышит, какой звук больше похож на исходник? (натуральность вокала, эмоции, естественность тембров, скорость, динамич.контрасты и т.д.)
Кстати при выборе и прослушивании кабелей любых на этих двух разных записях(или других подобных) могут получиться очень разные впечатления и противоречивые выводы в итоге

Сибилянты на СD рипе все слышат ?

(31-08-2019 22:55)petr.solo1223 писал(а):  Сибилянты на СD рипе все слышат ?

Вокал искажен до безобразия как тембрально, так и в пропорциях в студийке

Я на своем ноуте не услышал искажений, кроме обработок.

(31-08-2019 23:06)Mr. Big писал(а):  Я на своем ноуте не услышал искажений, кроме обработок.

Я услышал что в наушниках, что с планшета, что через акустику в основной системе -в студийной записи мертвечина плоская плюшевая синтетическая, что с такого же cd фирменного в сравнении с рипом концертной записи- ровно то же самое!

Возможно, ваша точка зрения о мертвечине отличается от точки зрения других людей.
Я давно с интересом и долей юмора наблюдаю за форумом. Баттлами возникающие на нем.
Мне интересно было услышать ваше мнение, и мнение Дима serpens о регенераторе из Мореуполя, потому что я хотел съэкономить на пакупке psaudio, Он меня тоже научил слушать аттаки.
Он сказал, что мореупольский регенератор смазывал с вашим сетевиком. А с китайским не смазываал, когда вы привезли к нему. И почему вы этого не слушали непонятно.
На моем цапе Sabaj слышно даже все
   

(31-08-2019 23:24)Mr. Big писал(а):  Возможно, ваша точка зрения о мертвечине отличается от точки зрения других людей.
Я давно с интересом и долей юмора наблюдаю за форумом. Баттлами возникающие на нем.
Мне интересно было услышать ваше мнение, и мнение Дима serpens о регенераторе из Мореуполя, потому что я хотел съэкономить на пакупке psaudio, Он меня тоже научил слушать аттаки.
Он сказал, что мореупольский регенератор смазывал с вашим сетевиком. А с китайским не смазываал, когда вы привезли к нему. И почему вы этого не слушали непонятно.
На моем цапе Sabaj слышно даже все

Даже так?! Ну раз Дима сказал, тогда да конечно , раскажите чему еще вас serpens научил? Ветка про регенераторы отдельная есть- там и обсудите, а здесь немного о другом

В выборе usb тоже посоветал, а што??

(31-08-2019 23:40)Mr. Big писал(а):  В выборе usb тоже посоветал, а што??

Мало ли что! Может на обучение записаться захочу к нему!

Студийная запись всегда более рафинирована потому, что каждый инструмент пишется отдельно а затем все сводится, микшируетсся, обрабатывается. При живом концертном исполнении совершенно другой принцип записи, иначе размещены микрофоны, большее пространство зала, сцена.
Тем не менее бывают плохие живые зальные записи и хорошие студийные.

Однако как правило хорошие записи с живого концерта (не студийный микс) всегда более реалистично, цельно и пространственно звучат - звук естественный и многослойный. Вся атмосфера концерта и мастерство музыкантов здесь и сейчас. Это эмоционально и нельзя сделать "дубль". В этом ценность и уникальность живого исполнения.

Студийная запись всегда более синтетична из-за самого принципа создания. Особенно это заметно при большом количестве сводимых дорожек (инструментов/исполнителей) Многое зависит от того как именно установлены микрофоны, какие микрофоны, какие кардиоиды у микрофонов и т.д.

(31-08-2019 23:45)slavikk писал(а):  Мало ли что! Может на обучение записаться захочу к нему!

А што не так? Его мнение не стоит доверять? Я слушал музыку у него несколько раз, и мне понравилось. Но у себя я делаю полностью цифровую систему.
Пока я не верю в разницу между кабелями usb, потому што цифра передается один в один. А Дима говорит, что разное звук и впечатление. Я закончил Инфиз Политех, поэтому физику знаю лучше других, и него.

VR12,

Это совсем не факт. На роке очень часто студийные записи - шедевр, а концертник отвратителен, причем надо ведь понимать что студийное усиление - это качественно, а концертные усилки особенно для больших площадок - вообще г**но, там лишь бы громче и чтоб надежность была, с хайфаем и рядом не лежало. Хотя бывает, что некоторые вещи живьем исполнены намного эмоциональней и тогда их ценность все равно выше студийного варианта. Но гораздо чаще наоборот. И потом, по сути истинное творчество в студиях, при создании альбомов. А концерты - для заработка, ведь на дисках и немногочисленных меломанах не заработаешь. А живьем для толпы - важнее шоу, чем звук, вот это и происходит чаще всего, даже если это никак не вяжется с исполняемой музыкой. Я не говорю что всегда все именно так, бывает по разному. Но именно студии созданы для получения качественного контента

(01-09-2019 00:21)Mr. Big писал(а):  А што не так? Его мнение не стоит доверять? Я слушал музыку у него несколько раз, и мне понравилось. Но у себя я делаю полностью цифровую систему.
Пока я не верю в разницу между кабелями usb, потому што цифра передается один в один. А Дима говорит, что разное звук и впечатление. Я закончил Инфиз Политех, поэтому физику знаю лучше других, и него.

В ваших знаниях физики я даже не сомневаюсь, только надо чуток над грамматикой поработать- а то слово через слово- по 10 ошибок ну чтобы другим читать удобнее было, "Мореуполь"

Можно было бы поверить во влияние USB кабеля... Но вот читал форум, глядь - а внизу баннер и предохранители нарисованы, да не простые а золотые
Ну думаю неужто так все запущено, клинкул ради интереса. Так и есть, продают плавкие вставки с золотым покрытием. А ниже - целый трактак про то как они улучшают и не только заук но и изображение (ну как же, надо и владельцев домашних кинотеатров облапошить), а типа обычные вставкие плавки всё только портят, так неужели кто-то верит что может портить дело этот волосок длиной пару см, а почему тогда нет речи о первичке силового транса, там ведь тоже проволока в волосок и припаяна некошерно

(31-08-2019 10:13)slavikk писал(а):  Юра, вопрос - в посте #1846 на твой взгляд и слух, где меньше искажений и отсебятины? В первом ролике- рип с коммерческого фирменного cd, или во втором ролике- рип с живого концерта без вмешательства звукорежей? Т.е. какой из двух вариантов на твой взгляд более аналогово звучит?

Только сейчас смог послушать.
Записи совершенно разные. На студийной записи гипертрофировано записан голос, это явно режиссерская задумка такая. Но все равно звучит хорошо.
Концертная запись (не бывает записей без вмешательства звукорежей) - передает реальную атмосферу концерта, голос имеет реальные "размеры" и тоже звучит вполне нормально.
С аудиофильской т.зр. концертная запись, заметно проигрывает по НЧ, т.е. ее тональный баланс искажен. При этом звучит более прозрачно и заметно детальнее в СЧ-ВЧ диапазоне. Из-за этого возможно все звуки и голос певицы и передаются более детально и очерчено, но скорее всего тембрально не очень достоверно.
Студийная запись более естественная в передаче тембров голоса и инструментов, но кажется несколько замыленной.
Так что обе записи на любителя. Ни одна из них мне не кажется "отличной" по части естественности, но из-за НЧ студийную слушать несколько комфортнее, т.к. звук более близок к естественным тембрам инструментов и голоса. Концертная по своему хороша, как будто сняли штору между слушателями и исполнителями, но обедненный НЧ регистр делают звук несколько более "цифровым".

---

(31-08-2019 23:47)VR12 писал(а):  Студийная запись всегда более синтетична из-за самого принципа создания.

Вы путаете задачи звукорежиссеров. Если задача передать атмосферу концерта, это один вопрос, а если - сохранить для потомков уникальные голоса исполнителей или виртуозную игру музыкантов, то это совсем другой вопрос. Для одних задач безальтернативна студия, для других - запись непосредственно на концерте.

Юра, а в чем выражается обеденность нч в концертной записи? Т.е. плюшево-смазанные мягкие и медленные ударные,почти напрочь лишенные динамического контраста в студийке- это богаче звучит?
Как по мне - наоборот, в концертнике ударные как раз то, как и работает в живую ударная установка, очень быстро, четко и точно, никакого смазывания и плюшевости, в общем это и есть показатель того, насколько разные люди по-разному слышат и воспринимают звук!