(01-05-2012 15:06)Viktor D писал(а): есть у меня одно творение, на германии.
переделан-доработан из UHER - модель не знаю. Музыка в нём живёт, причём классическая
В нем только выходники германиевые? Кремний в нем есть?
...я одно время увлекался усилителями по схеме Батя. Там ещё не было комплементарных и вся схема прекрасно переделывалась на германиевые. Звук интересный, но приходилось снижать питание ибо не было под рукой импортных транзисторов. +/- 25 Вольт приходилось уменьшать до
+/- 15 увы мощность при этом падала. Ещё проблемка получить 0 на выходе ибо в дифкаскаде надо транзисторы с большим коэф усиления а это для германия проблемка.
...да ещё ток покоя выставлять очень проблемно ибо температурные коэффициенты у германия хуже и часто идёт самонагрев с выходом оконечников из строя
(01-05-2012 15:06)Viktor D писал(а): есть у меня одно творение, на германии.
переделан-доработан из UHER - модель не знаю. Музыка в нём живёт, причём классическая
В нем только выходники германиевые? Кремний в нем есть?
Увидел ваш вопрос, позновато но...
всё германий, это ус. из катушечника Uher Royal De Luxe
-Развеем по ветру подмоченный порох,
-И мы привыкаем, как раньше, точь-в-точь,
-Гонять вечера в незатейливых спорах,
-Побасенки слушать и воду толочь.
(09-06-2012 15:46)Yuri S писал(а): Никогда не поздно Я все не добирусь макет во что-то звучащее переделать. Потенциал в германии для звука огромный.
...а у меня вот платы готовые есть, разместил объяву в раэделе отдам просто так да видно из толковых мало кто туда заходит. Не в обиду я о электронщиках.
Есть масса германиевых транзисторов и даже П4Б с огромными фланцами есть да
видно не судьба. Сам болею, сын вот в Киев уехал на Самсунг. Теперь вовсе не до
паяльника... так вот кому надо деталюшек спрашивайте отсыплю, есть б.у. есть и совсем
не паянное.
...да было время я даже этот пробовал на П210 делать, но... 15-20 минут и выходники просто вылетали.
Радиатор огромный не помогал увы http://datagor.ru/amplifiers/solid-state...sse-a.html
(28-04-2012 21:36)Нейтрон писал(а): Смущают очень скромные частотные характеристики германиевых НЧ транзисторов. h параметры по частоте у них уже в звуковом диапазоне ухудшаются. Я про советские ширпотребовские типа ГТ403,402. МП4Х... и проч.
Хотя отзывы есть интересные https://hi-fi-forum.net/thread-33476-pos...pid1013627
Уже всем давно известна интересная закономерность: чем выше параметры, тем меньше увлекает. Кстати сам держу такое творение для души.
С ув. Анатолий.
Может он и звучащий. Я его не слышал. Однако, какой же он германиевый если там полно кремниевых транзисторов. Транзисторная сборка К504НТ3А ровно как и транзисторы КП103К,Л,М по схеме VT2, VT6, не являются германиевыми. Также транзисторы Кт3107А,Ж по схеме VT3, VT6, ровно как и КТ209 по схеме VT9, VT13, - кремниевые.
Диоды Кд103Б по схеме VD2, VD3, стабилитрон VD1 КС168 и светодиод АЛ307Б не являются германиевыми.
Допускаю, что эта схема может звучать хорошо. Но называть ее германиевой не есть правильно.
Я выступаю за "чистоту рядов". В моем понимании германиевый усилитель не должен содержать ни одного кремниевого полупроводника.
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Он именно германиевый. Без всяких натяжек.
И по звуку тоже.
А то мы договоримся до абсурда, вместе с водой выплеснем и "немецкого" ребёнка.
Ох уж эта борьба за "чистоту рядов")))
(Придётся искать СД на германиевых операционниках, винилкорректоры, ЦАПы на нём же, и т.д. вплоть до германиевых проводов))))
Всё усиление напряжения - на германиевых транзисторах. Выходной каскад - полностью на германии.
Полевая микросборка имеет близкую к квадратичной "пентодную" характеристику, и гораздо ближе к лампе, чем к кремниевому биполярнику. Стоит в каскоде, усиливает ток, обеспечивает комфортное для источника сигнала входное сопротивление и высокую линейность суммирования сигнала обратной связи. "Попутно" чётко поддерживает стабильность нуля на выходе. Полевые на германии у нас не выпускались, хотя у меня есть ВАХи германиевого полевика. Очень линейные, кстати.
Весь остальной кремний служит для вспомогательных целей - работает в цепях защиты, термостабилизации.
Скажу так - "кремний" в этой схеме обеспечивает германиевым транзисторам возможность полностью раскрыть все заложенные в них преимущества и возможности.
Защита и термостабилизация настолько надёжны, что повторявшими не угроблен ни один транзистор. Все живые и прекрасно работают, несмотря на ток покоя выхода 0,45-0,7 А.
Вчера усилитель обрёл "официальное" название, так же как и он сам, рождённое коллективным трудом - Ge-UF-25W.
Если питание релюхи слышно когда германий цепляешь, то термостабилизация вообще в сигнале сидит. Полевик конечно не так сильно портит германиевую идею, но всё равно вносит своё звучание, отличное от германия. Так что в том усилке будет вкус германия, но до полного потенциала германиевого ему сильно далеко.
Вот мне как-то надо германием застабилизировать напряжение, а как - ума не приложу.
Что можно в качестве опорного напряжения использовать на германии?
Кстати, вот этот "ушной" усилитель какой будет по "классификации" - германиевый, кремниевый или ламповый (см. вложение)?
(15-03-2013 12:35)Yuri S писал(а): Если питание релюхи слышно когда германий цепляешь, то термостабилизация вообще в сигнале сидит. Полевик конечно не так сильно портит германиевую идею, но всё равно вносит своё звучание, отличное от германия. Так что в том усилке будет вкус германия, но до полного потенциала германиевого ему сильно далеко.
Если Вы "слышите" германиевое питание релюхи, то это неизлечимый случай.
(Не обижайтесь, шутка.)
Полный потенциал германия в схеме "Гуфика" реализован безопасным и надёжным выводом пар П605А/ГТ806 в большие токи покоя, до такой степени, что на комфортной мощности он работает в невыключающемся режиме. Не помню ни одной "чистогерманиевой" надёжной схемы, где возможет такой режим.
И применением в драйвере сверхлинейных ГТ404, да ещё включенных по линейной схеме с ОБ.
Схема термостабилизации работает только по постоянному току.
Кстати, она достаточно "хитрая". На больших амплитудах тока выключается, чем устраняется эффект "перекомпенсации".
(15-03-2013 12:35)Yuri S писал(а): Вот мне как-то надо германием застабилизировать напряжение, а как - ума не приложу.
Что можно в качестве опорного напряжения использовать на германии?
Можно попробовать германиевые диоды. Или транзисторы, включенные диодом.
Были такие микросборки: ГТС609. Четыре транзюка в одном корпусе. Включив один из них диодом, на ней можно попробовать организовать такой узел.
(30-04-2012 15:35)Юрий11 писал(а): А мы пишем, что германий, это ерунда, на который не стоит тратить время
Вот старые советские входные транзисторы типа 3102 или 626 до 88 года мне нравятся, в отличие от более современных (в том числе и многих фирменных) они не имеют мерзкого пластмассового окраса и на них можно построить усь с академичным тембром и по нормальному послушать Паворотти наконец и услышать в его голосе металл в хорошем смысле этого слова, что собственно и отличает акамедичный голос от попсового.
В германии тоже есть металл, но с разрешалкой проблемы да и усиления маловато.
Для начала не нужно слушать "савецкий мусор", есть достойные транзисторы, вт.ч. и совецкие.
Германий импортный, АС128-АС137 Усиление Ку=128-360, промерял 50штук (прямые и обратные). 1.5МГц.
Мощные 2SB410 промерял 10 штук Ку=77-192.
Собрал усилитель с однополярным питаниме 28В и электролитом на выходе.
Звучит отлично, пропускает без искажений 250кГц.
Схема Metz 420, есть оригинал.
Не стану создавать новую тему, всё равно о германии ))) Был у меня усилок маленнький Телеват на германии, брал за копейки для интереса. Подключил, послушал тогда на Инфинити см155и, прикольно но шумит... И убрал в шкаф. Тут продавал месяц назад свои Т+А Критерион с чуйкой 89 и на 4 ома. Получилось что дома их не мог показать и к товарищу отвёз для показа и взял Телеват. Подключил их и источником телефон. Пришёл покупатель, я включил что-то и сам офигел от звука! Бас убойный, всё как надо, гроскость крутанули аж дом задрожал. Понятно акустику забрали сразу и усем заинтересовались. Я показал, сказал что 20 евро стоил и разошлись. Тут неделю назад вспомнив это я его достал и хотел к моим JBL Ti5000 подключить, а он не включается (((
Открыл и увидел предохранитель сгорел, поменял и таже история ((( В общем похоже спалил его при той демонстрации.
А германий хочется! В итоге на ебее взял два Grundig SV 40 M с тюнером и SV80 M. Есть на форуме владельцы этих аппаратов? Шуршат они у вас как мой Телеват или нет такой проблемы?
(30-04-2012 15:54)Yuri S писал(а): Много мощщи и нулей после запятой из германия не получишь. Германий для души. Жаль руки пока не дотягивются.., а звук от германия не забываем, ну кто слышал, конечно.
Много мощи, и много нулей после запятой и не требуется.
С германием та же история, что и с лампами, и с полевыми транзисторами.
Лучше всего (для слуха) работает схема без общей обратной связи.
Впрочем, каждый может себе выбрать свой вариант схемы.
Благо есть из чего выбирать.
увы мощность при этом падала. Ещё проблемка получить 0 на выходе ибо в дифкаскаде надо транзисторы с большим коэф усиления а это для германия проблемка.
Я все не добирусь макет во что-то звучащее переделать.
Потенциал в германии для звука огромный.
. Жаль руки пока не дотягивются.., а звук от германия не забываем, ну кто слышал, конечно.
