Стоит ли связываться с 110В аппаратами???
Автор Сообщение
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 10:53
(09-05-2012 09:03)element писал(а):  Перемотать такой транс не реально-они обычно залиты в компаунд.Перекоммутировать-да,если есть две параллельные обмотки первички.Намотать новый-тоже можно,но это головная боль(найти подходящий сердечник.правильно рассчитать).Их трансформаторы,в отличие от наших-работают(или рассчитаны)на рабочем участке с довольно большим током холостого хода.А это -сильное магнитное поле,от которого нужно избавляться-то есть изготовление нового трансформатора тянет за собой много проблем.Самый простой выход-запитаться от довольно мощного понижающего автотрансформатора(но тоже нужно пробовать).
Компаунд выжегается, далее трансформатор достается и розбирается пока горячий. Пластины чистятся от лака. На трансформатор изготавливается новая катушка, с первичкой на 220в со всеми вторичными обмотками, собирается железо в катушку. Далее после всех опираций с трансформатором, ставится назад в кожух и заливается смолой. Обугленная коробочка чистится и по окончании работы красится заново, цвет подбирается. Улыбка
С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 11:04
(09-05-2012 10:53)Nikolaj писал(а):  Пластины чистятся от лака.
А потом чем их изолируете друг от друга? Да и после "отжига" как их параметры, не меняются?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 11:11
(09-05-2012 11:04)Yuri S писал(а):  
(09-05-2012 10:53)Nikolaj писал(а):  Пластины чистятся от лака.
А потом чем их изолируете друг от друга? Да и после "отжига" как их параметры, не меняются?
Они не отжигаются, температыра пластин не превышает 100*, а то и меньше. Грею немного на плитке, далее счисщаю ножом и обтераю тряпкой. Работы не мало, каждую пластину отчитсть. Если не чистить то врятли собиру все пластины в трансформатор. На пластинах есть окисная пленка, она же и есть изолятор.
(Отредактировал 09-05-2012 в 11:34 Nikolaj.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 11:31
(08-05-2012 10:03)ci-ti писал(а):  
(06-05-2012 10:40)Dr.Hi-End писал(а):  Нашёл в сети фото KSA300S ,второе фото KSA200S - всё аналогично Улыбка
На фото 1 видны тумблеры, разве с помощью их нельзя переключить?
Нет,нельзя! Там есть ещё съёмная микросхема,которая определяет частоту в сети - её обойти нельзя,только поменять на другую,которая ставилась в аппараты выпущенные для Европы и некоторых азиатских стран таких как Сингапур,Малайзия,Индия и т.п .Напряжение можно переключить в очень ранних моделях ЦАП и КД Транспорта от Крелл , в усилителях и предусилителях этого бренда этого сделать нельзя,за исключением некоторых первых моделей ( к тому же с первыми серийными номерами) - в остальных нет! Переключенные с помощью тумблеров Аппараты без замены микросхемы включаются,но из дежурного режима (Stand By) не выводятся ,с Левинсонами всё аналогично! Не верите,купите,проверьте и убедитесь,потом поделитесь инфой на форуме, если останется желание и настроение после такого эксперимента Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sport80 , Roulss , doom , element , Egorr
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 495
Репутация: 1315
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 19:06
Одно могу сказать из личного опыта!!
Усилители как правило очень плохо звучат по сранению с теми которые на 230-220 вольт рассчитаны!!Источники и цапы можно через транс пускать!!Cry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , element , sport80 , oleg2005 , VAK , Egorr , All007 , moloh
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 922
Репутация: 1263
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 20:19
Не нужно путать ШЛ,или ПЛ сердечники с торами,на которых и собраны данные усилители.Тор,который залит в компаунд можно только выбросить-перемотать не реально.Приходиться делать новый т-тор.И вот тут задумаешся...... .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , Dr.Hi-End
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 495
Репутация: 1315
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 20:25
(09-05-2012 20:19)element писал(а):  Не нужно путать ШЛ,или ПЛ сердечники с торами,на которых и собраны данные усилители.Тор,который залит в компаунд можно только выбросить-перемотать не реально.Приходиться делать новый т-тор.И вот тут задумаешся...... .
Реально в точку!!но все почему то забывают сказать о трансах на 60 герц!!Они почемуто совсем не любят наши 50.Греются очень сильноCry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V , Кулибин
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 20:35
(09-05-2012 20:19)element писал(а):  Тор,который залит в компаунд можно только выбросить-перемотать не реально.Приходиться делать новый т-тор.И вот тут задумаешся...... .
Сомнительный вывод.... Тор, даже не залитый, нужно полностью разматывать, что бы добраться до первички. Это если Вы жадина. А по нормальному от перематываемого тора остаётся магнитопровод и знание вторичных напряжений, всё остальное безжалостно срезается...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , oleg2005
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 922
Репутация: 1263
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 20:49
Вот тут то-правда.Так можно говорить только тогда,когда не работал с фирменными торами для звука.Если даже он не в экране.а просто стоит на шасси и сердцевина его залита компаундом, для устранения вибраций-то разобрать его практически невозможно без повреждения обмоток.Я говорю из собственного опыта по ремонту аудио техники(35лет).По этому-легче сделать новый(со всеми последствиями),чем заниматься повреждённым родным(хотя такое тоже приходилось делать,и поверьте-это ещё та работа)А из экрана залитый тор вообще не возможно вытащить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , kleonn , doom , oleg2005 , All007
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 20:57
(09-05-2012 20:49)element писал(а):  -то разобрать его практически невозможно без повреждения обмоток..
Так, а кто говорит о сохранности обмоток? Железо останецца и то хорошо. Новый процентов на 20-30 дешевле выйдет..

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 922
Репутация: 1263
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 21:11
А Вы когда-нибудь видели ТОР,залитый в в экране?Для меня вопрос снят....... .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-05-2012 21:36
(09-05-2012 20:25)doom писал(а):  
(09-05-2012 20:19)element писал(а):  Не нужно путать ШЛ,или ПЛ сердечники с торами,на которых и собраны данные усилители.Тор,который залит в компаунд можно только выбросить-перемотать не реально.Приходиться делать новый т-тор.И вот тут задумаешся...... .
Реально в точку!!но все почему то забывают сказать о трансах на 60 герц!!Они почемуто совсем не любят наши 50.Греются очень сильноCry
При новом расчете трансформатора это учитывается, далее трансформатор нормально работает, без перегрева.

Если усилитель раблтает в классе А, толи каменный или ламповый, то трансформатор должен грется (40-60*С) - это нормальный режим работы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ci-ti Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 472
Репутация: 248
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 10-05-2012 15:14
(09-05-2012 11:31)Dr.Hi-End писал(а):  Переключенные с помощью тумблеров Аппараты без замены микросхемы включаются,но из дежурного режима (Stand By) не выводятся ,с Левинсонами всё аналогично! Не верите,купите,проверьте и убедитесь,потом поделитесь инфой на форуме, если останется желание и настроение после такого эксперимента Wink
Так я и не спорю, а уточняюWink
В любом случае, полезной информации теперь большеParty0012

******
Исходя из обсуждения на данный момент, мне кажется, что можно выстроить варианты в таком порядке:

1. Если переключается - переключить
2. Если нет - использовать повышающий транс
3. Если нет - перемотать транс.
4. Если нет - заменить полностью транс
5. Не связываться с 110-120В ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 10-05-2012 15:20
на самом деле однозначный ответ"да" будет только в том случае, если в аппарате имеется возможность переключения с 110 на 220. все остальные варианты имеют массу переменных - мощность, качество понижающего транса и т.д., поэтому неоднозначны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Dr.Hi-End , lp-killer
ci-ti Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 472
Репутация: 248
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 11-05-2012 17:17
Вот нашел тоже обсуждение на эту тему, для тех кому интересно https://hi-fi-forum.net/thread-33286.htm...0%B8%D0%B5
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 11-05-2012 23:58
Если не связыватся с аппаратами на 110в, то круг аппоратов резко сужается, и Вы не преобретете себе какую нибудь легендарную модель аппаратуры.
А если и решитесь преобрести, то всегда можно найти решение как ее запитать, хоть и от авто аккумулятора на 12в. Это не самое страшное, после покупки аппаратуры с европпы, обязательно ей нужно делать профилактику, что в свою очередь так же потянет финансовых вложений.
(Отредактировал 11-05-2012 в 23:59 Nikolaj.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 12-05-2012 00:18
(09-05-2012 21:11)element писал(а):  А Вы когда-нибудь видели ТОР,залитый в в экране?Для меня вопрос снят....... .
Я не только видел, но и разбирал (вернее – добывал сердечник). Трансформатор ставится в токарный станок, и за 5 минут все срезается.

С уважением.
P.S. А вообще, если усилитель хорош, то с внешним трансформатором - не вижу проблем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , Audiodoom , Кулибин , синоптик , Nikolaj
DAZZER Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Оттуда
Сообщений: 1 254
Репутация: 162
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 08-10-2012 17:49
Всегда во всей технике, которая попадалсь на 110В, менял трансы на наши - заказывал в Харькове (почему то в Киеве не нашел точки). Если конечно новые, влазили по габаритам. А для внештатных ситуаций всегда есть ЛАТР под рукой Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-10-2012 11:12
Имел американца на 120 вольт (cd).....вроде и потребление не большое -всего около 75 ватт , а справится так и не мог, вернее добится нормального звука. Через руки прошло около 40 понижающих трансов и все со своим голосом (все абсолютно влияли на звук). Но самое главное что-бы было именно 120 вольт....не 110 не 115 а 120. По поводу усилителей на 110-120 вольт вообще промолчу(особенно мощников)....имхо это очень тяжелая задача организовать качественное питание для них(даже с понижаюжим у которого запас по мощности превосходит нужный в 5 раз). Скорей всего нужно модернизировать БП
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007 , Кулибин
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Стоит ли связываться с 110В аппаратами??? / 09-10-2012 11:47
(09-10-2012 11:12)victorius писал(а):  ...имхо это очень тяжелая задача организовать качественное питание для них(даже с понижаюжим у которого запас по мощности превосходит нужный в 5 раз)
Никогда не было проблем. При отсутствии "дохлых" трансов Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Prometheus II , Евген Игорев , Relayer


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS