Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики
Автор Сообщение
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 01:18
А мне Вестминстер очень нравится... Happy0065
Пусть он Вам не эталон, а мне нравицца! Ashamed0002

P.S. По супертвитеру: спасибо за инфу.
Надо пробовать дальше.
Мне показалось, что, в моем случае, информативности добавлялось ноль, а вот воздух был хорош только навскидку, а со временем раздражал, как нечто инородное. Хотя сразу казалось -ух!
Экспериментировал с Танбери. На классике.
И это при том, что у Танбери вообще с верхом есть вопросы, да и спад заметный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 01:43
(05-02-2009 01:07)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156307#msg156307 date=1233779075]
это уже РР пошел, не так интересно Улыбка

а хорошее шихтованное железо все равно лучше любого тора. именно в звуке - в первую очередь. вообще, тор... хм... нет, не соглашусь я с тором. внутреннее чувство гармонии не позволит.

конечно, на что грузить... кому - и кобыла невеста Улыбка
Вообще то - так, и не так. Рассмотрим два сердечника одного сечения из одинаковой стали, с одинаковой толщиной листа – шихтованный и тор. Для двухтактных каскадов, однозначно будет лучше тор. Дело в том, что в шихтованном сердечнике, в местах стыка пластин, возникает повышенная индукция (за счет уменьшения сечения). И если расчетная индукция сердечника превышает 0.3 – 0.4 тесла, возникает повышенный уровень нелинейных и модуляционных искажений вносимых сердечником. Для трансформатора с зазором, этого эффекта нет, так что вроде форма влиять не должна. Другой разговор, что сделать в торе зазор, не так просто (хотя, я видел такие сердечники).

С уважением

[/quote]

Евгений, не нужно забывать о том, что мы живем в неидеальном мире. И это большой + для шихтованного сердечника, и большой - для тора. Почему? В шихтованом сердечнике ВСЕГДА и НЕИЗБЕЖНО присутствует технологический зазор (а я даже специально вводил его), а на тор влияет ассиметрия плеч. Неизбежная (в больше или меньшей степени) в силу той самой неидеальности мира Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 01:44
(05-02-2009 01:18)zolotov link писал(а):А мне Вестминстер очень нравится... Happy0065
Пусть он Вам не эталон, а мне нравицца! Ashamed0002

P.S. По супертвитеру: спасибо за инфу.
Надо пробовать дальше.
Мне показалось, что, в моем случае, информативности добавлялось ноль, а вот воздух был хорош только навскидку, а со временем раздражал, как нечто инородное. Хотя сразу казалось -ух!
Экспериментировал с Танбери. На классике.
И это при том, что у Танбери вообще с верхом есть вопросы, да и спад заметный.
Видимо Вы не угадали с чувствительностью, попробуйте уменьшить.
И под супертвитер - обязательно ткань, 3-4мм толшиной.
ткже попробуйте двигать пищалку от передней стенки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 01:46
(05-02-2009 01:18)zolotov link писал(а):А мне Вестминстер очень нравится... Happy0065
на картинке особенно Улыбка

когда после 15" танноев включаешь хороший ШП, к примеру, 405 Кланг, первое ощущение - недоумение. А куда делася звук? Куда делась информация? В конце конво, куда делась музыка? И это я говорю не про новодельные Таннои, отнюдь.
Опять же, в прямом сравнении с Альтеками 604 - Таннои просто безжизненны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rob Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 835
Репутация: 233
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 04:06
(04-02-2009 19:33)Konica link писал(а):[quote author=rob link=topic=7992.msg156070#msg156070 date=1233704559]
[quote author=Konica link=topic=7992.msg156010#msg156010 date=1233691579]
Так вот у Евлампия, по приведенной ссылке, расписаны пентодные однотактники. Я знаю по крайней мере несколько человек, ваявших однотактники на триодах, в том числе и на уникальных лампах, но перешедших на пентоды. Назад пока не вернулся ни один. И, похоже, не собираются. Реализация сложная, много шаманства, но оно того стоит. Совсем другое звучание. Извините за избитый термин, весьма живые и музыкальные.
Где-то можно услышать?
[/quote]
Из ближайших мне известных, у Аббаса.
Вы из Киева? Если да кину его имейл, напишите, напроситесь в гости.

[/quote] Спасибо, сейчас в Киеве, ненадолго
(Отредактировал 05-02-2009 в 04:18 rob.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 07:45
(05-02-2009 01:07)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156307#msg156307 date=1233779075]
это уже РР пошел, не так интересно Улыбка

а хорошее шихтованное железо все равно лучше любого тора. именно в звуке - в первую очередь. вообще, тор... хм... нет, не соглашусь я с тором. внутреннее чувство гармонии не позволит.

конечно, на что грузить... кому - и кобыла невеста Улыбка
Вообще то - так, и не так. Рассмотрим два сердечника одного сечения из одинаковой стали, с одинаковой толщиной листа – шихтованный и тор. Для двухтактных каскадов, однозначно будет лучше тор. Дело в том, что в шихтованном сердечнике, в местах стыка пластин, возникает повышенная индукция (за счет уменьшения сечения). И если расчетная индукция сердечника превышает 0.3 – 0.4 тесла, возникает повышенный уровень нелинейных и модуляционных искажений вносимых сердечником. Для трансформатора с зазором, этого эффекта нет, так что вроде форма влиять не должна. Другой разговор, что сделать в торе зазор, не так просто (хотя, я видел такие сердечники).

С уважением

[/quote]По моему ИМХО, то что вы написали для шихтованного железа и есть технологический зазор. И эффекты так такие же как и в трансформаторе с обычным зазором. Повышенное магнитное сопротивление.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Jedi Master Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффект&# / 05-02-2009 11:08
(04-02-2009 19:29)groove link писал(а):[quote author=Jedi Master link=topic=7992.msg156239#msg156239 date=1233762091]
[quote author=groove link=topic=7992.msg156235#msg156235 date=1233761388]
Так не выходит возможно, усилителя оба в колонку толкают сигнал одночасно Biggrin
поочередно Wink
[/quote]

Ну так поочередно если, и звука не будет-то.
Только разность выделяться, сигналов может. Tongue
[/quote]

толкают электроны ведь поочерёдно? толкает один второй принимает

потенциалов разность U есть одного усилителя потенциал E1 функцией A1 является от напряжение входного u: E1=A1(u) плюс второго потенциал усилителя E2=A2(u)

и значит это U=E1+E2=F(A1,A2) - функция некая от A1 и A2, усилителя два влияют на общий результат и каскадов больше очевидно Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 11:25
(04-02-2009 18:47)Михайло link писал(а):да, начальника, вровень! выпирать!
Да!..

Пакалодник, насяльника! Biggrin

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 11:35
так будет намного понятнее


.png  ef97e07dce61b9e171068f7cae24e1.png (Размер: 4.07 Кб / Загрузок: 100)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Jedi Master Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 11:53
(05-02-2009 11:35)vitaly link писал(а):так будет намного понятнее
тысяча ампер!

не акуфейса формула сия ли?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 11:57
(05-02-2009 11:25)Serega link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156242#msg156242 date=1233762434]
да, начальника, вровень! выпирать!
Да!..

Пакалодник, насяльника! Biggrin
[/quote]

да, насялника, да! чуть чуть вровень выпирать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 12:03
это не формула аккуфейса- это формула полной АХИНЕИ,вызывающей рвотный рефлекс и к звуку не имеющие отношения
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 12:10
(05-02-2009 12:03)vitaly link писал(а):это не формула аккуфейса- это формула полной АХИНЕИ,вызывающей рвотный рефлекс и к звуку не имеющие отношения
айпода секретная формула та? Shocked Shocked Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.z Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 767
Репутация: 933
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 12:19
(05-02-2009 12:10)Михайло link писал(а):айпода секретная формула та? Shocked Shocked Shocked
это формула расчета прибыли от количества электронов,взаимодействующих между собой по пути прохождения в трактеWink

https://optimalsound.com.ua/
098 831 0101 Viber, Telegram
066 831 0101
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 12:35
расчет возможен сей неужели? низко как пал-секам пал...
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффект&# / 05-02-2009 13:47
(05-02-2009 11:08)Jedi Master link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg156252#msg156252 date=1233764975]
[quote author=Jedi Master link=topic=7992.msg156239#msg156239 date=1233762091]
[quote author=groove link=topic=7992.msg156235#msg156235 date=1233761388]
Так не выходит возможно, усилителя оба в колонку толкают сигнал одночасно Biggrin
поочередно Wink
[/quote]

Ну так поочередно если, и звука не будет-то.
Только разность выделяться, сигналов может. Tongue
[/quote]

толкают электроны ведь поочерёдно? толкает один второй принимает

потенциалов разность U есть одного усилителя потенциал E1 функцией A1 является от напряжение входного u: E1=A1(u) плюс второго потенциал усилителя E2=A2(u)

и значит это U=E1+E2=F(A1,A2) - функция некая от A1 и A2, усилителя два влияют на общий результат и каскадов больше очевидно Wink


[/quote]


Так пришел в дифф виде сигнал и ушел, через выхлоп дифф, суммируясь и вычитаясь в аккустике.
И взяли с чего Вы, усилителя два что?

ПС: начайника мозна па руцки? Перевадилка на Ваш изык глючит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Jedi Master Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффект&# / 05-02-2009 14:08
каскадов больше усиления выходит? и спор очём?

о звуке если балансной схемы и небалансной - то не схема это, а линия передачи сигнала, схема же элементы имеет дополнительные для реализации балансного соединения

а "лучше-хуже" - субъективно
"иначе" - объективно это

определение такое дал бы я
(Отредактировал 05-02-2009 в 14:11 Jedi Master.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AndreyZ.S. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 659
Репутация: 25
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффект&# / 05-02-2009 14:48
(05-02-2009 14:08)Jedi Master link писал(а):каскадов больше усиления выходит? и спор очём?

о звуке если балансной схемы и небалансной - то не схема это, а линия передачи сигнала, схема же элементы имеет дополнительные для реализации балансного соединения

а \"лучше-хуже\" - субъективно
\"иначе\" - объективно это

определение такое дал бы я
Вы меня простите, мне вполне понятно Ваше желание отождествлять себя с любимым персонажем Улыбка - но не могли бы вы ради нас, Землян, писать Ваши послания задом наперед - за всех не отвечу, но мне именно так и приходится их читать :`( Biggrin

PS только не обижайтесь, Магистр, это токма не обиды ради, а всеобщега блага для!

Lossless для аудиофилов тут: http://www.hifitracker.com
Найти все сообщения
 
Цитировать
Jedi Master Не на форуме
Участник
*

Откуда:
Сообщений: 21
Репутация: 0
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 14:59
(05-02-2009 14:48)AndreyZ.S. link писал(а):Вы меня простите, мне вполне понятно Ваше желание отождествлять себя с любимым персонажем Улыбка - но не могли бы вы ради нас, Землян, писать Ваши послания задом наперед - за всех не отвечу, но мне именно так и приходится их читать :`( Biggrin

PS только не обижайтесь, Магистр, это токма не обиды ради, а всеобщега блага для!
слов игра смысла не лишает
но к действию мысли призывает
внимание активизирует
и понимание гарантирует

Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
Re: Однотактные триоды (Single-Ended Triode) для высокоэффективной акустики / 05-02-2009 15:00
я уже и формулу магическую написал ,шоб удалить пришельца ,туда откуда он появился ,но шо то не помагает :`( :`( :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS