(15-05-2012 13:47)PAlex писал(а):  В общих чертах, наводки правильные.Но для человека без опыта мало что даст. Гораздо правильнее обсуждать конкретные модели... Потому как, к примеру, парочка моих любимых усилителей согласно таблицы полное фуфло: не экранированный не тор, парочка банок фильтра БП по 6800., купа электролитов, а в звуке вообще танталовые... Но самое главное, меняешь на ЭЛНУ фо аудио или добавляешь банок в БП и весь кайф уходит (трансформатор не менял).

---

(15-05-2012 13:30)legion писал(а):  осталось только решить кто будет составлять список хороших и плохих усилителей =)
А еще в соседней ветке надо составить такой же список по хорошей и плохой акустике

И не надо. Были уже темы и про винтажные и не винтажные усилители, и про усилители играющие музыку, и про транзисторные играющие как ламповые.... Не ленивый найдет в недрах форума кучу информации для ума.
А составление таблиц закончится срачем страниц на 20-30.

Было бы полезно если бы каждый ветеран написал свои ЛЮБИМЫЕ модели у меня такая из недорогих одна - аркам 290 это модель на которой я могу сидеть неопределенное время пока меняю усилок на что-то лучшее без дискомфорта. Из дорогих - credo imp 702 из очень дорогих две bow zz one и vasoo

(15-05-2012 15:39)xongildon писал(а):  Было бы полезно если бы каждый ветеран написал свои ЛЮБИМЫЕ модели у меня такая из недорогих одна - аркам 290 это модель на которой я могу сидеть неопределенное время пока меняю усилок на что-то лучшее без дискомфорта. Из дорогих - credo imp 702 из очень дорогих две bow zz one и vasoo

Идеально было бы иметь горизонтальную диаграмму...по количеству голосов...естественно, какой-то проходной барьер.....поскольку BOW Wasoo, к примеру, среди нас слышали немногие....

Насколько я понимаю, технически это не очень реализуемо....разве что открытую голосовалку после того, как наберем некоторую статистику по номинируемым моделям...

А так...например, за Аркашу 290-го я бы проголосовал....

P.S. Я, в свое время, продал BOW Wasoo, кажется, за $1000 или $1200.....по современным меркам - это разве может быть "очень дорого"?

(15-05-2012 11:41)xongildon писал(а):  Пример усилка который я не слышал но он точно будет хорошим
Тут мы видим сразу
..........
Европейский звук
Без обратной связи
.........

Так сразу и видим?
Там кроме всего прочего и счетверённые провода от платы усилителя к клемам АС.
Теперь о недостатках Денсена (исходя из фотографии)
1) Отсутствует защита АС от постоянки
2) Выводы трансформатора не впаяны, а прикручены винтами..
3) Регулятор громкости (чувствительности) и селектор входов находятся в непосредственной близости от клемм АС и проводов соединяющих эти клеммы с платой усилителя..

(15-05-2012 15:52)K.V.V. писал(а):  

(15-05-2012 15:39)xongildon писал(а):  Было бы полезно если бы каждый ветеран написал свои ЛЮБИМЫЕ модели у меня такая из недорогих одна - аркам 290 это модель на которой я могу сидеть неопределенное время пока меняю усилок на что-то лучшее без дискомфорта. Из дорогих - credo imp 702 из очень дорогих две bow zz one и vasoo

Идеально было бы иметь горизонтальную диаграмму...по количеству голосов...естественно, какой-то проходной барьер.....поскольку BOW Wasoo, к примеру, среди нас слышали немногие....

Насколько я понимаю, технически это не очень реализуемо....разве что открытую голосовалку после того, как наберем некоторую статистику по номинируемым моделям...

А так...например, за Аркашу 290-го я бы проголосовал....

P.S. Я, в свое время, продал BOW Wasoo, кажется, за $1000 или $1200.....по современным меркам - это разве может быть "очень дорого"?

Дешево продали у меня друг недавно взял его же хорошо дороже а вот ZZ1 аукцион от 2к$ а это уже не мало.
http://www.ebay.de/itm/Bow-Technologies-...27c6d381c8

---

(15-05-2012 16:53)VNV73 писал(а):  Теперь о недостатках Денсена (исходя из фотографии)
1) Отсутствует защита АС от постоянки

это + для звука

(15-05-2012 17:00)xongildon писал(а):  это + для звука

Допустим так, но дорогие колонки к такому усилителю стремновато подключать.
Далее, Вы пишете о плюсах Денсена:

Цитата: Мало деталей

На самом деле 16-17 транзисторов на один канал мощника - это не мало, а скорее наоборот.
Во вторых - четкой привязки количества к качеству не было, нет и не будет. Схемотехника важнее..
Малое количество деталей (5-7 транзисторов) характерно для усилителей класса "А", где несовершенство схемотехники компенсируется громадными токами.

может,люди понимающие расскажут новичкам о различиях усилителей по классам? A,AB,D,E,G,H...Будем благодарны

самый лучший способ выбрать новичку усилитель - это услышать у кого то в сэтапе и купить такой же и подкл в похожей связке, если ему она нравиться, (а ему она нравиться потому что до этого он слушал Sven со встроенной звуковухи и платиковый муз.центр samsung) а какие то там конедеры проходные, упаси господь таким грузить человека....

а еще выбраный усилитель иногда полезно подключать между генератором и осциллографом

(15-05-2012 18:55)zick писал(а):  может,люди понимающие расскажут новичкам о различиях усилителей по классам? A,AB,D,E,G,H...Будем благодарны

Ну, во-первых это долго, во-вторых описанию классов посвящено куча статей в нете.
Вот пример такой из статей: http://electrovoice.com.ua/articles.php?id=16

спасибо,но там формулы какие-то.А здесь всё проще-смотрим на фото и понимаем,как оно заиграет .

(15-05-2012 18:40)VNV73 писал(а):  

(15-05-2012 17:00)xongildon писал(а):  это + для звука

Допустим так, но дорогие колонки к такому усилителю стремновато подключать.
Далее, Вы пишете о плюсах Денсена:

Цитата: Мало деталей

На самом деле 16-17 транзисторов на один канал мощника - это не мало, а скорее наоборот.
Во вторых - четкой привязки количества к качеству не было, нет и не будет. Схемотехника важнее..
Малое количество деталей (5-7 транзисторов) характерно для усилителей класса "А", где несовершенство схемотехники компенсируется громадными токами.

Да вы правы пример не из лучших взял первую попавшуюся помогите с фотками для наших соискателей примеров по удачней. Похоже вы понимаете в електронике.

(15-05-2012 12:57)xongildon писал(а):  Все что я перечислил - это то что я слышал или владел и только хорошие вещи, из всего я продаю это только arcam 290 и тот я не упомянул хоть он лучший из аркамов и выдающийся усилок, все остальное до 1000$ давно продал и покупать не буду - не интересно, ветка не для этого людей которые не разбираются жалко. Мы все здесь ради музыки .

Arcam Delta 290,2 "банки"(не 4,6,8,10 больших)Rybicon(В Вашем списке их нет),по Вашему определению,плохой.Продавцы усилителей,которые относятся к правой стороне определения качества,бойтесь,этой темы.

(15-05-2012 19:19)zick писал(а):  спасибо,но там формулы какие-то.А здесь всё проще-смотрим на фото и понимаем,как оно заиграет .

ИМХО на первый взгляд
- хорош но не звезда - много деталей регуляторов. Это японцы лепить любят. ценовая категория 500-1000. Думаю тому же денсену сольет в микродинамике натуральности нейтральности особенно заметно будет по вокалу. По мощи превзойдет. На тугой акустике может будет и лучше денсена- тот их просто не раскачает.
Это по картинке что за модель не знаю.
А если есть возможность - слушать надо.

---

(15-05-2012 19:41)koma693 писал(а):  

(15-05-2012 12:57)xongildon писал(а):  Все что я перечислил - это то что я слышал или владел и только хорошие вещи, из всего я продаю это только arcam 290 и тот я не упомянул хоть он лучший из аркамов и выдающийся усилок, все остальное до 1000$ давно продал и покупать не буду - не интересно, ветка не для этого людей которые не разбираются жалко. Мы все здесь ради музыки .

Arcam Delta 290,2 "банки"(не 4,6,8,10 больших)Rybicon(В Вашем списке их нет),по Вашему определению,плохой.Продавцы усилителей,которые относятся к правой стороне определения качества,бойтесь,этой темы.

Если вы читали начало речь идет про сравнение. Конечно Arcam Delta 290 в который я добавил как-то 2 банки заиграл Значительно лучше. ну а вы то с чем сравниваете? Давайте пример за 500 и поболтаем

Ну, раз вы просите личный опыт См. вложение
Тоненькая коробочка с зеленым текстолитом (и, по секрету, микросхемами тда7294) на мои уши гораздо лучше толстенькой с синим. Ревокс прозрачнее 325-го нада, живее, интереснее. Но для динов слабоват по басу.

---

И кстати, потроха аркамдельты выглядят не особенно круто. Но я верю, что звучит отлично. Ведь он сделан понимающими людьми.

(15-05-2012 18:40)VNV73 писал(а):  Малое количество деталей (5-7 транзисторов) характерно для усилителей класса "А", где несовершенство схемотехники компенсируется громадными токами.

Ужас! Где вы такое почерпнули?

Что то мне сдаётся, что тема как то уж очень целенаправленная. У больно сильно кому то хочется что то продать.
Как бы не был продаваемый 290-й по отзывам хорош, но по фото.... Худотельный, слабомощный и ещё с кучей недостатков из первого сообщения.
А если серьёзно, то без привязки к колонкам о этом усилителе можно и не разговаривать. Как и о любом другом.

(15-05-2012 19:35)xongildon писал(а):  Да вы правы пример не из лучших взял первую попавшуюся помогите с фотками для наших соискателей примеров по удачней. Похоже вы понимаете в електронике.

По моему - это несколько бесполезное занятие. Визуально можно оценить практически всё, кроме звука.
Есть много сложных и красивых схемотехнических решений, которые не играют и наоборот.

Кстати, о бюджетных НАД: старенькие выглядят внутри... неубедительно, даже если сравнивать с 320-м, а по звуку наоборот.

(15-05-2012 20:17)[robot rock] писал(а):  Ну, раз вы просите личный опыт См. вложение
Тоненькая коробочка с зеленым текстолитом (и, по секрету, микросхемами тда7294) на мои уши гораздо лучше толстенькой с синим.

Кстати, в той, что с "зелёным текстолитом" я также не наблюдаю защиты от постоянки. Хотя "Пятизвёздочный troll" любит за это клевать STK...

PS Что за фигня, пишу т-р-о-лль по русски, а на выходе "колобок".

(15-05-2012 19:19)zick писал(а):  спасибо,но там формулы какие-то.А здесь всё проще-смотрим на фото и понимаем,как оно заиграет .

Никак не заиграет. Эта серия "Пионеров" вчистую сливает Суховскому (не только мое мнение), хотя смотря на потроха этого не скажешь.