Пацаны может не надо мечтать об этом((
Нам бы тут на месте самим с собой разобратся

(23-06-2012 21:39)WoWaN писал(а):  Так уже от Сталина к Ленину подошли((
Давайте уж вернемся к самым истокам.Крестоносцы там ,,,да монголо татары

Нифига, только о Войне.... Просто в нашей истории, я , и это только мое сугубо личное ИМХО, не могу отделить Войну от терора своих своими же.
А интересуясь не только историей Великой Отечественной, а вообще Второй Мировой, к другому мнению прийти не могу...

Так что по вашей то версии было именно 22 ?
И какая связь "вашего "террора с фашистами?

Почему немец в начале русских калашматил удивляет ? А то что немец уже пол-Европы перекалашматил (в т.ч. франзузов и бравых англичан пытвшихся им помогать заодно) учитывается как оправдание страшных потерь и поражений русских в начале войны ? А откуда у стоявшей на коленях в 30х Германии после репараций и контрибуций вдруг появились тысячи танков и самолетов с миллионной армией ?СССР вооружил ? Это тот самый который с помошью Третьего Интернационала Радека ,Розалии Люксембург, и Карла Либкнехта пытался космополитеческий пожар устроить.Но немцы тогда хоть и стояли на коленях , но все же голову не потеряли и с помощью народного ополчения (будущих штумовых отрядов) пожар потушили , а осадочек то остался .И не было уже с 33 года искренней дружбы -понимали что война -это дело времени ,только каждый играл в свою игру и те кто финансировал фюрера толкали его на восток ,а Сталин пытался всяческими уловками повернуть волков на Запад ... У нас пытаются украсть эту Победу чтобы мы совсем ничего не смогли вспомнить в своем прошлом такого за что можно было бы гордиться.

(23-06-2012 21:58)Moroz59 писал(а):  Почему немец в начале русских калашматил удивляет ? А то что немец уже пол-Европы перекалашматил (в т.ч. франзузов и бравых англичан пытвшихся им помогать заодно) учитывается как оправдание страшных потерь и поражений русских в начале войны ? А откуда у стоявшей на коленях в 30х Германии после репараций и контрибуций вдруг появились тысячи танков и самолетов с миллионной армией ?СССР вооружил ? Это тот самый который с помошью Третьего Интернационала Радека ,Розалии Люксембург, и Карла Либкнехта пытался космополитеческий пожар устроить.

А кто по-вашему Германию вооружил, если не СССР?

(23-06-2012 22:01)AngeL писал(а):  А кто по-вашему Германию вооружил, если не СССР?

От такой штрих для начала - о Франции в этот период
(Д - Э.Даладье , премьер Франции в разные периоды 30х )
"Первый кабинет Д. был образован через день после захвата власти Гитлером в феврале 1933, причём Д. взял себе и портфель военного министра. Продолжая прежнюю линию сближения с Германией, Д. поручил своему доверенному лицу графу де Бринону вести переговоры с Гитлером. На свидании Д. с Макдональдом было решено принять предложение Муссолини о заключении "пакта четырёх" (Германия - Италия - Великобритания - Франция), который был подписан в Риме 7. VI 1933. Чтобы устранить сопротивление Эррио заключению "пакта четырёх., Д. отправил его со специальной миссией в США. Именно этот кабинет Д. несёт ответственность за Мюнхенскую конференцию, предательство интересов Чехословакии, удушение испанской республики и подготовку разгрома Франции.""Будет интересно приведу Англию и США.
PS Поинтересуйтесь историей ,ее очень часто извращают в средствах массмедиа.

(23-06-2012 22:29)Moroz59 писал(а):  

(23-06-2012 22:01)AngeL писал(а):  А кто по-вашему Германию вооружил, если не СССР?

От такой штрих для начала - о Франции в этот период
(Д - Э.Даладье , премьер Франции в разные периоды 30х )
"Первый кабинет Д. был образован через день после захвата власти Гитлером в феврале 1933, причём Д. взял себе и портфель военного министра. Продолжая прежнюю линию сближения с Германией, Д. поручил своему доверенному лицу графу де Бринону вести переговоры с Гитлером. На свидании Д. с Макдональдом было решено принять предложение Муссолини о заключении "пакта четырёх" (Германия - Италия - Великобритания - Франция), который был подписан в Риме 7. VI 1933. Чтобы устранить сопротивление Эррио заключению "пакта четырёх., Д. отправил его со специальной миссией в США. Именно этот кабинет Д. несёт ответственность за Мюнхенскую конференцию, предательство интересов Чехословакии, удушение испанской республики и подготовку разгрома Франции.""Будет интересно приведу Англию и США.
PS Поинтересуйтесь историей ,ее очень часто извращают в средствах массмедиа.

Вам напомнить, как Гудериан и Ко обучал своих танкистов в Туле? Как тестировались новые Мессеры на аэродромах под Москвой?
Приводить количество ценных металлов, нефти и т.д., отгруженное в Германию после морской блокады 39-го не буду...

(23-06-2012 10:03)Yuri S писал(а):  Родная тетка утратила возможность рожать, но всё равно ярая сталинистка...может просто я мелочный?

Да, вот такой вот парадокс. Я, когда это прочитал, написал ей, что у неё не сталинизм, а клиническая мизантропия.
Промолчала, но тональность восхвалений "порядка при Сталине" изменилась.

ШЕРЕХ а при ком хорошо то было?
В нашей то среднеазиатской равнине?

(23-06-2012 21:58)Moroz59 писал(а):  Почему немец в начале русских калашматил удивляет ?

Не удивляет. Суворов чётко ответил : потому-что устав РККА предусматривал только "оборонительную войну на территории противника"
Просто попробуйте вдуматься в эту формулировку.

Суворов предатель как ни крути ,а веры предателям нету

(23-06-2012 22:36)AngeL писал(а):  [

Вам напомнить, как Гудериан и Ко обучал своих танкистов в Туле? Как тестировались новые Мессеры на аэродромах под Москвой?
Приводить количество ценных металлов, нефти и т.д., отгруженное в Германию после морской блокады 39-го не буду...

- так что в Туле и Воронеже н7емецкая армия построилиась США И СССР в самые "горячие" периоды холодной войны сотрудничали куда плотнее . Да почитайте хотя бы это http://www.e-reading.org.ua/bookreader.p...ragom.html -вот цитата от туда - " И поныне процветают «Стандард ойл оф Нью-Джерси», «Форд», «Дюпон», «Дженерал моторс», ИТТ, etc , вложившие наряду с банками, промышленными корпорациями других стран позорную лепту в подготовку и развязывание второй мировой войны. Ныне некоторые их партнеры в лице промышленных баронов Рура, банков, вскормивших нацизм, сменили название. "

(23-06-2012 22:45)ШЕРЕХ писал(а):  

(23-06-2012 21:58)Moroz59 писал(а):  Почему немец в начале русских калашматил удивляет ?

Не удивляет. Суворов чётко ответил : потому-что устав РККА предусматривал только "оборонительную войну на территории противника"
Просто попробуйте вдуматься в эту формулировку.

100% Читал недавно книгу про Мерецкова, он рискнул на тактических играх в декабре 40-го сказать "активная оборона". Чуть не лишился погон. Показательный пример, как собирались воевать...

Цитата:Суворов предатель как ни крути ,а веры предателям нету

Но принять и проанализировать информацию все же нужно.

(23-06-2012 22:42)WoWaN писал(а):  ШЕРЕХ а при ком хорошо то было?
В нашей то среднеазиатской равнине?

В вашей среднеазиатской - хорошо не было. Но судя по Вашему энтузиазму, Вам сейчас именно так, как Вам мечтается.
А мой прадед закончил 1 мировую в артиллерии Пилсудского в ныне известной битве под Варшавой.
Моя бабушка (его дочь) Пилсудского боготворила до смерти и, когда я впервые ехал в Краков, просила, что бы я положил ему цветы.
Что я и сделал.

Это клева
Я спросил немножко не про это,При каком правителе ,не было крови и все было зашибись?

(23-06-2012 22:46)WoWaN писал(а):  Суворов предатель как ни крути ,а веры предателям нету

Меня он не предавал.

(23-06-2012 22:47)Moroz59 писал(а):   - так что в Туле и Воронеже н7емецкая армия построилиась США И СССР в самые "горячие" периоды холодной войны сотрудничали куда плотнее . Да почитайте хотя бы это http://www.e-reading.org.ua/bookreader.p...ragom.html -вот цитата от туда - " И поныне процветают «Стандард ойл оф Нью-Джерси», «Форд», «Дюпон», «Дженерал моторс», ИТТ, etc , вложившие наряду с банками, промышленными корпорациями других стран позорную лепту в подготовку и развязывание второй мировой войны. Ныне некоторые их партнеры в лице промышленных баронов Рура, банков, вскормивших нацизм, сменили название. "

Во-первых, я не отрицаю, что в становлении Германии поучаствовал не только СССР, особенно до 38-го года. Это и понятно, выгодно давать деньги под высокие проценты, если утрировать.
Во-вторых, вот вы смеётесь, а начинал осваивать тактику танковых войск Гудериант знаете на чём? Сначала на грузовиках, потом на деревянных танках, а потом в СССР.
Вы приводите книгу, и что? Написать в ответ 3-5 книг?

(23-06-2012 22:51)Yuri S писал(а):  

(23-06-2012 22:46)WoWaN писал(а):  Суворов предатель как ни крути ,а веры предателям нету

Меня он не предавал.

То есть человек давший присягу ,и нарушивший ее не предатель?
Дайте определение кто он?

(23-06-2012 22:45)ШЕРЕХ писал(а):  Не удивляет. Суворов чётко ответил : потому-что устав РККА предусматривал только "оборонительную войну на территории противника"
Просто попробуйте вдуматься в эту формулировку.

Выигрышные составы не меняют -это была беда всех евро армий попавших тогда под более современное ведение войны немцем , сделавших выводы после поражения в 1ой мировой. В КА тогда кавалерия с тачанками вообще считались стратегическими войсками да и французы с британцами ' застоялись ' в прошлых победах и по стратегии и по тактике боев. И были сметены немцем как пыль...