Низкочастотный тест колонок.
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 12:38
(02-07-2012 12:16)Гаруспик писал(а):  Да когда же вы научитесь читать? Я написал "спектр реального музыкального сигнала". У вас на графике черти что. Учитесь использовать ПРАВИЛЬНЫЕ источники информации для разных вещей.
Так там о музыкальном сигнале и говорится. И вообще речь идёт о предельной мощности для динамика и здесь по сути всё равно взрыв ли это гранаты в кино или контрабас в БСО. Ватты везде ватты.



(02-07-2012 12:16)Гаруспик писал(а):  2. Спектр рока
[Изображение: dinamic31-3.gif]
И что на роке?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 12:40
И что на роке? 40 гц на 15 дб тише, чем 100 гц. Т.е. раз так в 30 тише.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 12:49
(02-07-2012 12:35)Гаруспик писал(а):  Вы очень тугой. Это фазоинверторные ас?
Это Вы тугой. Посмотрите на параметр Excursion для одного и того же динамика при одинаковой мощности в фазоинверторном и закрытом исполнении.
В закрытом ящике он на грани Xmax, а в фазике значительно превышен.
Перестаньте уже нагло врать себе и окружающим.

(02-07-2012 12:40)Гаруспик писал(а):  И что на роке? 40 гц на 15 дб тише, чем 100 гц. Т.е. раз так в 30 тише.
Вы писали что "звуки ниже 50 гц тише на 10-15-20 дб, чем 100 гц."
На роке, например, из Вашего графика уровень 60Гц выше 100Гц, хотя по логике должен быть ниже.
Кроме того - это всего лишь среднестатистическая диаграмма, товарищ упрямец.

       
(Отредактировал 02-07-2012 в 12:54 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 12:53
Я задал вопрос - это фазоинверторные ас или нет? Отвечайте.

Кстати, вот вам на закуску другой калькулятор
http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html

Выберите solve for db и подставьте данные своего динамика (или любого другого). Единственное уточнение - диаметр надо брать не корзины, а диффузора. Имея площадь Sd вы же смоеже это сделать?
И этот калькулятор также будет "нагло врать себе и окружающим".
(Отредактировал 02-07-2012 в 12:53 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 12:58
(02-07-2012 12:53)Гаруспик писал(а):  Я задал вопрос - это фазоинверторные ас или нет? Отвечайте.
Вы не задавали вопроса. Вы констатировали.
Да это фазонверторные АС.
Могу напихать фазики носками, если нужно.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:01
(02-07-2012 12:58)VNV73 писал(а):  
(02-07-2012 12:53)Гаруспик писал(а):  Я задал вопрос - это фазоинверторные ас или нет? Отвечайте.
Вы не задавали вопроса. Вы констатировали.
Да это фазонверторные АС.
Естественно я констатировал, если они не порвались. А теперь я буду задавать вам по 1 вопросу на который нужно отвечать либо Да, либо Нет.
Других слов писать НЕ нужно. Это слишком сложно для вас.

Итак вопрос:
фазоинвертор в этих ас настроен примерно на 50 гц. (Да\нет)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:06
(02-07-2012 12:53)Гаруспик писал(а):  Кстати, вот вам на закуску другой калькулятор
http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html
Ну ввёл я данные и чё? Где ответ?

(02-07-2012 13:01)Гаруспик писал(а):  Итак вопрос:
фазоинвертор в этих ас настроен примерно на 50 гц. (Да\нет)
Не знаю... Если нужно проведу замеры на частоте 40,30,25Гц. Только вечером. Щас надо поработать..

   
(Отредактировал 02-07-2012 в 13:08 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Jorickne Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 254
Репутация: 382
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:08
Точнее нужно ставить точку, а не запятую
(Отредактировал 02-07-2012 в 13:10 Jorickne.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:23
Нашел интересный график, взял на сайте у Троэля Гравесена - моделируются разные кривые в т.ч. с учетом влияния комнаты, а главное - график интенсивности влияния этой самой комнаты: http://www.troelsgravesen.dk/PMS_files/CA22_BAR_1.gif

Информация к размышлению, особенно для тех кто хочет полку до 20гц

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:23
(02-07-2012 13:01)Гаруспик писал(а):  А теперь я буду задавать вам по 1 вопросу на который нужно отвечать либо Да, либо Нет.
"Не говорите мне, что нужно делать и я не скажу куда Вам нужно идти.." (с).
Давайте пожалуйста обойдёмся без поучительских ноток.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 13:27
Короче, идея в том, что вы подали 50 гц, а это частота настройки фазика. На частоте настройки фазика амплитуда перемещения диффузора минимальна. Потому ничего не хрюкнуло и не порвалось. Поставьте точку, как вам уже сказали и увидите что у вас колонки на нч еле шепчут. Но это не проблема благодаря реальному спектру муз. сигнала и того, что написал AlexanderTd в посте выше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 14:10
(02-07-2012 13:27)Гаруспик писал(а):  Короче, идея в том, что вы подали 50 гц, а это частота настройки фазика. На частоте настройки фазика амплитуда перемещения диффузора минимальна.
Это всё я понял. Я могу, как уже предлагал, заткуть фазик, чем нибудь, снизив тем самым его добротность.
(02-07-2012 13:27)Гаруспик писал(а):  Поставьте точку, как вам уже сказали и увидите что у вас колонки на нч еле шепчут. Но это не проблема благодаря реальному спектру муз. сигнала и того, что написал AlexanderTd в посте выше.
Поставил точку. Получилось 87дБ. Я так понял это максимальное давление для фазоинверторного исполнения для 50Гц. Получается на 4,5дБ больше, чем в ЗЯ.
Но.. взгляните на АЧХ приведённые Александром. Нетрудно догадаться, что и для 1Вт стартовые давления для ЗЯ и фазика будут неодинаковы.
Причем заметьте, что для частоты 50Гц разница составляет те-же 4,5дБ.

ЗЫ У-р-р-а!!! Я кажется понял, где была допущена ошибка в Ваших подсчётах.
За отправную точку начального давления на 50Гц Вы брали данные голого динамика, а нужно было с учетом акустического оформления. Вот тогда и найдутся недостающие 10-12дБ.
(Отредактировал 02-07-2012 в 14:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 14:21
Это расчет для закрытого ящика. Там же ясно про это написано.
И да, влияние комнаты разное у ЗЯ и ФИ. Ещё один довод в пользу ЗЯ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 14:28
(02-07-2012 14:21)Гаруспик писал(а):  Это расчет для закрытого ящика. Там же ясно про это написано.
Привык, что ЗЯ называют closed box.
Так, а какой тогда калькулятор правильный этот или тот первый от Линквица? Biggrin

ЗЫ Поняли свою ошибку?
(Отредактировал 02-07-2012 в 14:29 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 14:46
Они сходятся эти калькуляторы. Разница между ними 3дб потому что у Линквица free space а в той модели half space.
Я просто показываю вам частотозависимый параметр макс. мощности любого динамика. Это же понятно любому аудиофилу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 15:15
(02-07-2012 14:46)Гаруспик писал(а):  Я просто показываю вам частотозависимый параметр макс. мощности любого динамика. Это же понятно любому аудиофилу.
Вы проигнорировали последний абзац собщения #272
Жду ответа по этому поводу.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 15:19
(02-07-2012 14:10)VNV73 писал(а):  ЗЫ У-р-р-а!!! Я кажется понял, где была допущена ошибка в Ваших подсчётах.
За отправную точку начального давления на 50Гц Вы брали данные голого динамика, а нужно было с учетом акустического оформления. Вот тогда и найдутся недостающие 10-12дБ.
Неверно. В "моих" расчетах было взято за отправную точку давление динамика в закрытом ящике. Недостающие 10-12 дб "магическим образом" возникают при работе акустической системы в помещении. Т.е. это отраженные звуковые волны.
Если поставить саб в чистое поле, то будет вот такое мизерное давление.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 15:34
Слушал вчера очередной раз 30-см динаудио в огромном - литров триста - фазонверторе. Дом ходит ходуном. Вывод - ни за что не променял бы его на честные 40-50 и даже 60 Гц жесткого подвеса и открытого оформления. Дело вкуса и воспитания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , Tigris
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 15:37
А зачем вы слушали такой стремный самопал? Сама Dynaudio делает свои топовые сабы только в закрытых ящиках.
(Отредактировал 02-07-2012 в 15:38 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Низкочастотный тест колонок. / 02-07-2012 15:42
(02-07-2012 15:19)Гаруспик писал(а):  Неверно. В "моих" расчетах было взято за отправную точку давление динамика в закрытом ящике.
Тогда ничего не понятно.

Не могут быть реальные сабвуферы мизерных мощностей.
Жаль нет пока колонки в ЗЯ для эксперимента.

Кстати, судя потому, что резонансная частота моего мидбасовика 44Гц, а заявленная изготовителем нижняя частота 39Гц, скорее всего фазик настроен ниже частоты резонанса.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 26 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS