Я не любитель советского рока, но для жены купил несколько пластинок.
Кино. Черный альбом. Кукушка.
Для эксперимента песню записал на телефон, и потом она же на телефоне была сравнена с нею же с ноута в мпЗ. И там, и там через встроенные динамики.
Я, конечно, удивлен, но даже телефон оставил мягкость и душевность, присущие винилу. То есть звук (если это можно назвать звуком) на телефоне, через меньший динамичек, был гораздо приятнее и слухабельнее.
Поэтому – да, когда слушаешь пластинки, больше ничем не заморачиваешься.

serpens писал(а):А любую, самую дорогую и классно подобранную, систему можно угробить комнатой.

serpens... О! Мальчик повзрослел!

(13-03-2017 01:14)Флудимир писал(а):  Начать придется с плохого, ибо первое что поразило когда я увидел систему это комната в которой она расположена, крайне неподходящая для прослушивания - очень много голых стен , вч просто безбожно звенят, практически слышно как звук "бегает из угла в угол" пока не затихнет.

И при этом же

(13-03-2017 01:14)Флудимир писал(а):  звучание системы смещено в сторону "очень глухо",

А если при этом комнату ещё и заглушить,чтобы убрать переотражения от стен и потолка ? Вы всё описали довольно точно, но именно такой же характер звука был и в прежнем помещении ( в плане глухоты и мелких точечных образов ) , так что дело тут явно не в комнате.

(13-03-2017 10:55)Тибетский Ламер писал(а):  serpens... О! Мальчик повзрослел!

Ламер, когда система - дерьмо, то комната ни при чем.

---

(13-03-2017 11:24)petr.solo1223 писал(а):  но именно такой же характер звука был и в прежнем помещении ( в плане глухоты и мелких точечных образов ) , так что дело тут явно не в комнате.

В плане глухоты - я настраивал тональный баланс под себя. Я не люблю много звона, как у тебя, и у Флудимира. То есть я считаю, что кабелем АК Рокфеллер Владимир значительно испортил звук своей системы, добавив много звона, и сместив тональный баланс вверх.
Маленькие образы - только на высоких, и потому, что они формируются широкополосниками. Пищалки пока только для воздуха, но планирую поэкспериментировать с ними.
Но и в комнате тоже есть большая проблема.

serpens писал(а):Ламер, когда система - дерьмо, то комната ни при чем.

serpens, Да? Так может не в комнате дело?

---

(13-03-2017 10:55)Тибетский Ламер писал(а):  serpens... О! Мальчик повзрослел!

...хм, но видно пока еще не возмужал.

---

serpens писал(а):Маленькие образы - только на высоких, и потому, что они формируются широкополосниками.

serpens, Дима, комната и размещение АС в ней на размер образа тоже влияют. (это к предшествующей фразе )

---

petr.solo1223, serpens,, понятие "очень глухо" довольно размытое. Это может быть как недостаток ВЧ, низкое их разрешение, так и преобладание нижней средины (причины, условия и вкусовщину оставим пока за скобками). В первом случае, звучание будет действительно глухое с недостатком информации по ВЧ, во втором разборчивость ВЧ будет выше, но тональная картина будет несколько неестественной, искаженной.
Можно провести простой эксперимент, с помощью эквалайзера софтового плеера.
Смоделировать первый случай можно понижением уровня ВЧ от 5-6 кГц на 6-8 дБ. Второй, наоборот, подъемом диапазона от 120 Гц до 400 Гц на 3-6 дБ.

Артур, главный вопрос - что такое "глухо". По мне - так высоких хватает полностью. А кому-то глухо.

С разрешением на вч все хорошо - тарелочки хотя и маленькие но очень четкие. Для меня там именно недостаток вч/преобладание сч, все мои записи звучали довольно глухо.

Чтобы не было непоняток - когда я писал

Цитата:вч просто безбожно звенят, практически слышно как звук "бегает из угла в угол" пока не затихнет.

это именно большое время реверберации на вч, не помню что там было по измерениям rt60 но свайп сигнал (перебор частот от 20гц до 20кгц) на слух гулял еще пол-секунды после того как акустика закончила его воспроизводить.
А "звон" в моей системе о котором пишет Дима относится исключительно к тональному балансу системы, т.е. это звонкость звучания, комната у меня даже несколько переглушена.

Цитата:А если при этом комнату ещё и заглушить,чтобы убрать переотражения от стен и потолка ?

То качество сч и вч возрастет, а если вч вдруг станет недостаточно можно просто увеличить уровень пищалки.

Цитата:так что дело тут явно не в комнате.

В плане "глухого" звучания дело конечно не в комнате, а вот сцена если дать ей куда развернуться изменится очень сильно. Я недавно слушал контуры на ну очень неаудиофильском тракте, но стоящие посередине 30+м2 комнаты - такой широкой сцены и объемных образов у меня и близко нет, и думаю в моей комнате это в принципе невозможно.
Возможно после обработки комнаты вылезут какие-то другие недостатки самодельной акустики, но как минимум её можно будет адекватно оценивать, а в такой комнате как сейчас имхо будут проблемы у любой акустики.

Петя, комната звенит как твоя, когда ты в ней еще ничего не делал.
Добавить высоких - тарелки превратятся в кашу. Поэтому пока пусть глухо, зато разборчиво, и мозг не высверливает.

(13-03-2017 10:55)Тибетский Ламер писал(а):  serpens... О! Мальчик повзрослел!

Так уже давно! https://hi-fi-forum.net/forum/thread-81005-page-2.html
   

А теперь, "назад в будущее"!

Кстати, дополню. Дело все-таки в комнате.
Было предположение, что крутится фаза, поэтому беда со сценой.
Не крутится. Дело в том, что я имею возможность все отслушать на одной полосе - на шириках. Так вот, сцена ровно такая же.

а как слышно (проявления ) когда крутится фаза?

Сцена прилипает к колонкам, либо выходит вперед, либо провалы частотки в точке сшивки. Наверное, еще спецэффекты есть.
Единственная акустика, которая железно не крутит фазу при правильном подключении – на широкополосниках.
Чем более высокого порядка фильтр, тем сложнее поймать фазу. Поэтому дома строить акустику с фильтром второго и выше порядка – утопия.
Но решением может быть фильтр между предом и мощником. Правда, чтобы его сделать, одного умения строить 3D макеты мало.

(13-03-2017 13:41)Флудимир писал(а):  А "звон" в моей системе о котором пишет Дима относится исключительно к тональному балансу системы, т.е. это звонкость звучания, комната у меня даже несколько переглушена.

Насколько я понял, это произошло с появлением нового ЦАПа ?

Не только. Первый раз Дима слушал мою систему со своим цапом и акустическим supra ply 3.4, а потом (правда очень недолго) с Krell Studio и акустическим AQ Rockefeller. Квест подчеркнул высокие, увеличившаяся детальность на вч мне понравилась. Ну а крелл в принципе играет точнее и детальнее чем все цапы что у меня были на прослушивании и строит самую лучшую сцену, думаю что с супрой он бы так не раскрылся. Правда звучит крелл не так "жирно" как ультралинк, так что иногда я скучаю по его звучанию

Дима,ты нашел кого приглашать

Флудимир писал(а):акустическим supra ply 3.4

Флудимир, supra ply 3.4 - луженая медь. Медленный и "темный" кабель. Хорош в системах с излишней яркостью и недостаточно глубоким басом. Относительно ровную систему может сделать мутной и неповоротливой. гипертрофирует и замедляет бас.

Тибетский Ламер, я в том варианте не услышал ни замедленного, ни раздутого баса. Возможно, ты прав, что он выравнивает излишнюю яркость в данном случае.
Но, что интересно, с появлением Рокфеллера и Крелла при увеличении детальности ушла целостность в звучании, то есть музыка превратилась в набор звуков, коих стало однозначно больше.
Хотя Владимир сказал, что это произошло именно с появлением Рокфеллера.

(14-03-2017 15:34)Флудимир писал(а):  а потом (правда очень недолго) с Krell Studio и акустическим AQ Rockefeller. Квест подчеркнул высокие, увеличившаяся детальность на вч мне понравилась.

А вот мне не понравилась . Сегодня я слушал систему Славика ака slavikk, так вот тональный баланс у нее такой же, как и у меня дома - то есть для меня сбалансированный (хотя есть другие вопросы). И ее владелец сознательно выстраивает свою систему именно с таким тональным балансом.
Собственно, достаточно один раз сходить в Оперный, чтобы услышать, каков натуральный тональный баланс симфонического оркестра. И какова слитность звука.

serpens писал(а):Собственно, достаточно один раз сходить в Оперный, чтобы услышать, каков натуральный тональный баланс симфонического оркестра.

serpens, да в какой тональности сыграют - такой и тональный баланс будет.
...или ты натуральность тембров подразумевал?

Отсутствие перекосов.

(21-03-2017 19:57)serpens писал(а):  Отсутствие перекосов.

Отсутствие перекосов в тональном балансе легко можно увидеть прогнав весь диапазон свиптоном, твой измеренный разброс в 15 Дб это отсутствие перекосов ?