Что лучше из новых микросхем ЦАПов?
Автор Сообщение
roteid На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 544
Репутация: 211
Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 16:10
Понятно что важна еще и обвязка микросхемы ЦАПа, но все же почерк звука наверное есть свой.
Что можно сказать о Texas Instruments PCM 1798DB в сравнении с Wolfson WM8740 WM8741 WM8742 ?
И будет ли лучше звук(детальность, глубина, сцена) если с Cambridge Azur 640C (WM8740) сигнал подать по коаксиалу на ЦАП PS Audio DL III (PCM 1798DB)?
Заранее спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vsedobre
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 19:35
я например слушаю музыку в космическом скафандре стоя в гамаке - вОт мне так ЛУЧШЕ, а Вам так не нравится?Wink
это - про кому как лучше

а если без шуток,то на мой взгляд звук c PCM 1798DB мягче, легче и медленнее в сравнении с Wolfson WM8740 WM8741 WM8742 при одиннаково "правильном" включении с от одного источника.

если с какими 24-битными цапами морочится то это
PCM1791-ровный, красивый звук
PCM1794-ровный,красивый и быстрый звук(щаз мучаю такой проэкт)
CS4392- красивый бархатный врущий звук
CS4396- красивый звук с акцентом в нижней части(мож типа бубнявый)
WM8741 WM8742 - мощный драйвовый и напорный звук

PCM 1798 - ровный,красивый звук(медленне чем на PCM1794)
(Отредактировал 27-07-2012 в 19:44 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avilon , Rogozhin , vsedobre , quadrokot , andreas1 , avatar , oleg2566 , Serji , impexua
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 20:39
Mark_V, а с чем вы связываете понятие "скорости"? В смысле физических процессов/величин в ЦАПах?

PS Я понимаю что это термин субъективного восприятия, а не скорость электронов
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 20:56
(27-07-2012 20:39)Rogozhin писал(а):  Mark_V, а с чем вы связываете понятие "скорости"? В смысле физических процессов/величин в ЦАПах?

PS Я понимаю что это термин субъективного восприятия, а не скорость электронов
все верно
это - атака звука,драйв(на сложной музыке)
медленный цап делает "кашку" на отдельных звуках и не так строит звуковую картину
а вот "легкой" музыке дельтасигма звучит более кошерно и с акцентом

я сказал всю музыку с 2000го года нада слушать только на дельтасигме - потомучто она на ней и сделана(пульты, инструменты, редакция)

вокал на тестовом фрагменте как ladyGaga и Sofie AlisBaxtor натуральный только на дельтасигме

хотя все-же бесспорно
"цапы дельтасигма - медленнее чем R2R цапы" (С) удифилы планеты Земля
это связано с алгоритмами отработки
(Отредактировал 27-07-2012 в 21:11 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , vsedobre , quadrokot , andreas1 , avatar , rom4eg180
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 21:09
КНИ тут имеет место или это о другом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 21:18
(27-07-2012 21:09)Rogozhin писал(а):  КНИ тут имеет место или это о другом?
нет-КНИ тракта усь, АС порой в сотни раз больше

тут разница в работе цапов
и выход токого цапа "чище" -меньше продуктов квантования(на 44к 88ки пр)а это значит каменный усь меньше перегружается на этих частотах,а упрощенный LPF дает минимальные искривления фазы
(Отредактировал 27-07-2012 в 21:28 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rogozhin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 21:29
Т.е. речь не о паспортных параметрах, а о том по какому алгоритму они интерполируют?

Попутно вопрос - к какому "классу скорости" относится AK4396?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 544
Репутация: 211
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 22:11
(27-07-2012 19:35)Mark_V писал(а):  я например слушаю музыку в космическом скафандре стоя в гамаке - вОт мне так ЛУЧШЕ, а Вам так не нравится?Wink
это - про кому как лучше

а если без шуток,то на мой взгляд звук c PCM 1798DB мягче, легче и медленнее в сравнении с Wolfson WM8740 WM8741 WM8742 при одиннаково "правильном" включении с от одного источника.

если с какими 24-битными цапами морочится то это
PCM1791-ровный, красивый звук
PCM1794-ровный,красивый и быстрый звук(щаз мучаю такой проэкт)
CS4392- красивый бархатный врущий звук
CS4396- красивый звук с акцентом в нижней части(мож типа бубнявый)
WM8741 WM8742 - мощный драйвовый и напорный звук

PCM 1798 - ровный,красивый звук(медленне чем на PCM1794)
Спасибо.
Значит я так понимаю для напористого и драйвогого звука не подойдет ЦАП на PCM 1798DB.
А на WM8741 WM8742 только Arcam rDac(WM8741) и REGA DAC(WM8742)
Но я читал рецензию что якобы у REGA DAC медленный бас
http://www.salonav.com/arch/2012/05/040-rega.htm
Но в этой http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/899193 рецензии об этом недостатке не сказано
А здесь http://www.stereohead.ru/index.php?name=...ge&pid=761 якобы отодвигает сцену внутрь
При возможности все варианты надо слушать.
Но как Вы писали именно на Wolfson мощный драйвовый и напорный звук, для такой же музыки(современной электроники и рок)?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 23:24
(27-07-2012 21:29)Rogozhin писал(а):  Т.е. речь не о паспортных параметрах, а о том по какому алгоритму они интерполируют?

Попутно вопрос - к какому "классу скорости" относится AK4396?
верно - по алгоритму

с AK4396(2004г.р) не работал вообще
только слушал в стоковом исполнеии-звучит неплохо
возможно это официальный клон от CS4396(1999г.р)- параметры схожы
основной потребитель ЦАП АЦП - это MILITARY ( ракеты, управление)
и медицына
а избытки пускают в проф и в бытовую технику
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
YNR Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 297
Репутация: 180
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 23:41
(27-07-2012 19:35)Mark_V писал(а):  я например слушаю музыку в космическом скафандре стоя в гамаке - вОт мне так ЛУЧШЕ, а Вам так не нравится?Wink
это - про кому как лучше

а если без шуток,то на мой взгляд звук c PCM 1798DB мягче, легче и медленнее в сравнении с Wolfson WM8740 WM8741 WM8742 при одиннаково "правильном" включении с от одного источника.

если с какими 24-битными цапами морочится то это
PCM1791-ровный, красивый звук
PCM1794-ровный,красивый и быстрый звук(щаз мучаю такой проэкт)
CS4392- красивый бархатный врущий звук
CS4396- красивый звук с акцентом в нижней части(мож типа бубнявый)
WM8741 WM8742 - мощный драйвовый и напорный звук

PCM 1798 - ровный,красивый звук(медленне чем на PCM1794)
Здравствуйте.А что Вы можете сказать о ЦАПе Wolfson WM8716?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 23:42
(27-07-2012 22:11)roteid писал(а):  Но я читал рецензию что якобы у REGA DAC медленный бас
http://www.salonav.com/arch/2012/05/040-rega.htm
Но в этой http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/899193 рецензии об этом недостатке не сказано
А здесь http://www.stereohead.ru/index.php?name=...ge&pid=761 якобы отодвигает сцену внутрь
При возможности все варианты надо слушать.
Но как Вы писали именно на Wolfson мощный драйвовый и напорный звук, для такой же музыки(современной электроники и рок)?
только слушать свой тестовый материал,можно даже в наушниках(если есть опыт)

в тестах речь идет только о сложной музыке- и о том как точно и обьемно рисует картину

с легкой музикой все справляются-здесь только заметна концепция подачи картины и частотные или полосовые акценты

"якобы отодвигает сцену внутрь' - это святое производителей
подвигать сцену туда, суда, прибить низ и прочее-это уже качество обвязки, опера,кабелепривязующая RCцепочка на выходе и питание
Найти все сообщения
 
Цитировать
Руслан В. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецкая обл.
Сообщений: 451
Репутация: 105
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 23:49
Хочу высказать свои впечатления по поводу Wolfson в реализации Cambridge Azur 640C второй версии (2хWM8740) - рок не играет вообще Nowink, там диско 80-х и прочая лабуда Happy0144 Так что сидюк не мешало бы сменить.
(Отредактировал 28-07-2012 в 00:42 Руслан В..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 27-07-2012 23:51
(27-07-2012 23:41)YNR писал(а):  Здравствуйте.А что Вы можете сказать о ЦАПе Wolfson WM8716?
это копия PCM1716 -только медленее и острее звуком
можно "передуть" один в один будет выигрыш в звуке
(Отредактировал 27-07-2012 в 23:53 Mark_V.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 00:03
(27-07-2012 16:10)roteid писал(а):  Понятно что важна еще и обвязка микросхемы ЦАПа, но все же почерк звука наверное есть свой.
Правильный ответ - ничего Biggrin, ищите мультибитник.
Из теории ЕSS лет 5 назад чудо свяло. Но вживую никто не слышалEmbarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 01:05
CS4398 WM8740 Happy0144

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 01:18
Кстати еще много хорошего пишут о цапах ESS Sabre, но из окружающих похоже никто толком не слышал - все едут и едут устройства на нем к нам, в частности продукция Audiolab...

А так - очень все зависит от реализации\обвязки, и хотя обычно всегда можно отличить цапы CS от TI, сами они не устают удивлять разным звучанием в разных устройствах...

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: xongildon , oleg2566
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 07:35
Купил Cambridge Azur 540C (WM8740), послушал пару минут, очередной раз убедился, что эти ЦАПы ну слишком уж на любителя, и без сожаления выкинул плату с ним. А что неплохой конструктор, начального класса. Улыбка

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roteid На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hi-Fidelity
Сообщений: 4 544
Репутация: 211
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 09:21
(28-07-2012 07:35)Вячслав_М писал(а):  Купил Cambridge Azur 540C (WM8740), послушал пару минут, очередной раз убедился, что эти ЦАПы ну слишком уж на любителя, и без сожаления выкинул плату с ним. А что неплохой конструктор, начального класса. Улыбка
Так в этой модели WM8716
Вот http://www.cambridgeaudio.com/summary.ph...le=Summary
Найти все сообщения
 
Цитировать
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 09:35
(27-07-2012 20:56)Mark_V писал(а):  вокал на тестовом фрагменте как ladyGaga и Sofie AlisBaxtor натуральный только на дельтасигме
мне уже такое говорили, а не верил. Ashamed0006
пожалуй нужно свою зализяку на 1541 продавать. Biggrin

(27-07-2012 20:56)Mark_V писал(а):  я сказал всю музыку с 2000го года нада слушать только на дельтасигме - потомучто она на ней и сделана(пульты, инструменты, редакция)
Юрий, Я правильно понимаю, что это касается и ремастенгов сделанных после 2000-го?
(Отредактировал 28-07-2012 в 09:43 vsedobre.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gloibuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: 25
RE: Что лучше из новых микросхем ЦАПов? / 28-07-2012 09:48
(27-07-2012 19:35)Mark_V писал(а):  ....
PCM1794-ровный,красивый и быстрый звук(щаз мучаю такой проэкт)
.....
Исключительно согласен, в сравнении с другими.. (пользую Юникорн на 1794)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS