(12-10-2012 23:53)orthodox писал(а):  Ну а если я, к примеру, буду украиноязычный еврей?
Надо полагать, что отличать будут не по языку,
а по лицу...Или по иным признакам?

Да никто вас отличать, вылавливать и вилы в спину бросать не будет.
-------------------------------------------------------------------
Я считаю абсолютно нормальным, более того, необходимым, памятуя о своих корнях, уважать страну в которой живешь.

(12-10-2012 23:53)nia писал(а):  

(12-10-2012 23:49)joizz писал(а):  

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Я-не украинец.

А кто же вы? Руссконемецкий поляк или немецкопольский русский? Зачем себя изолировать от страны в которой живешь?

Это позиция, и не понятно на чем основана.

---

(12-10-2012 23:49)zick писал(а):  Комбинатору-мне уже нужно извиняться,что я не украинец,или подождать?


Я в пятом поколении одессит.Когда мои предки в Одессе обустраивались, украинцев там не было вовсе.Тартария называлась эта земля,у Шереха спросите,он тут карту выкладывал.

Ну и что с того? Ну я родился в Киеве - "Киевской Руси". Что дальше?

Это не позиция,nia.Мои предки строили,защищали,обустраивали мою землю.И я этим же занят.То,что я по национальности не украинец,меня никак не характеризует.И то,что я им не стану никак,факт.Даже если захочу.Неукраинцев в этой стране очень много.Зачем противопоставлять их титульной нации?

(12-10-2012 23:58)joizz писал(а):  Да никто вас отличать, вылавливать и вилы в спину бросать не будет.

А тогда что значит — национализм?
Если нет разницы, зачем...?
Правительство все равно будет
той же национальности, пресловутые олигархи — тоже,
пресса - разумеется, финансовая власть вообще не поменяется,
так как управление финансами вообще у нас внешнее, там от нашей
политической системы ничего не зависит.
Так, может, лучше сразу присоединиться к Израилю
и вместе строить еврейское националистическое государство?
Кстати, в Израиле при том, что официально политика националистическая,
уживаются ну очень много наций,
и вроде всё нормально...

(13-10-2012 00:08)zick писал(а):  Это не позиция,nia.Мои предки строили,защищали,обустраивали мою землю.И я этим же занят.То,что я по национальности не украинец,меня никак не характеризует.И то,что я им не стану никак,факт.Даже если захочу.Неукраинцев в этой стране очень много.Зачем противопоставлять их титульной нации?

Мои строили Киевскую Русь, а Майя строили свою родину...

ПС. Я тоже не украинец - но для меня это ничего не меняет.

(13-10-2012 00:08)orthodox писал(а):  и вроде всё нормально...

orthodox, скажите, Вы набираете
свои тексты ответов на
комуникаторе/айфоне?
Или Вы намеренно
так пишете, для эстетического
удовольствия, такссать?
Не ну, тупо любопытно,
сорри.

(13-10-2012 00:13)nia писал(а):  ПС. Я тоже не украинец - но для меня это ничего не меняет.

Я тут погуглил.
Оказывается, никто не знает, как отличить украинца от русского
или белоруса.
Ну нету методик, одинаковые мы.
Опять же — никто не помнит, в паспорте
национальность указывают?
Вот это будет работенка, отфильтровать по новой...

---

(13-10-2012 00:21)Буратино писал(а):  

(13-10-2012 00:08)orthodox писал(а):  и вроде всё нормально...

orthodox, скажите, Вы набираете
свои тексты ответов на
комуникаторе/айфоне?
Или Вы намеренно
так пишете, для эстетического
удовольствия, такссать?
Не ну, тупо любопытно,
сорри.

Расскажите мне, что не так?
Лишний пробел перед запятой, или
перенос не там поставил?

(13-10-2012 00:21)Буратино писал(а):  

(13-10-2012 00:08)orthodox писал(а):  и вроде всё нормально...

orthodox, скажите, Вы набираете
свои тексты ответов на
комуникаторе/айфоне?
Или Вы намеренно
так пишете, для эстетического
удовольствия, такссать?
Не ну, тупо любопытно,
сорри.

Игнор - уравнивает шансы

---

(13-10-2012 00:26)orthodox писал(а):  

(13-10-2012 00:13)nia писал(а):  ПС. Я тоже не украинец - но для меня это ничего не меняет.

Я тут погуглил.
Оказывается, никто не знает, как отличить украинца от русского
или белоруса.
Ну нету методик, одинаковые мы.

Что это меняет?

(13-10-2012 00:13)nia писал(а):  

(13-10-2012 00:08)zick писал(а):  Это не позиция,nia.Мои предки строили,защищали,обустраивали мою землю.И я этим же занят.То,что я по национальности не украинец,меня никак не характеризует.И то,что я им не стану никак,факт.Даже если захочу.Неукраинцев в этой стране очень много.Зачем противопоставлять их титульной нации?

Мои строили Киевскую Русь, а Майя строили свою родину...

ПС. Я тоже не украинец - но для меня это ничего не меняет.

Предлагается две модели -шагать в Европу или понуро ползти в совок.
Евросоюз это надгосударственное образование с кучей проблем.Совок это уже капстрана ,которая сама смотрит,где заработать.Нам нужно производить валовый продукт,а не черепа мерять.Кто поможет производить продукт,тот друг.Кто его купит дороже-тот ещё больше друг.

(13-10-2012 00:35)zick писал(а):  Евросоюз это надгосударственное образование с кучей проблем.Совок это уже капстрана ,которая сама смотрит,где заработать.Нам нужно производить валовый продукт,а не черепа мерять.Кто поможет производить продукт,тот друг.Кто его купит дороже-тот ещё больше друг.

Да я не об этом Вас просил. Не Евросоюз, ни Нато ни Россия в данном случае не в перспективе. Есть только один из вариантов - мы выбираем или нас пожизненно выбирают? Что выбираете?

Это некорректный вопрос.Не существует такого выбора.Мы всегда можем изменить ситуацию.Даже между выборами.А сходить на выборы и успокоиться на том,что "наняли менеджеров,которых можем уволить"-самообман.

(13-10-2012 00:28)nia писал(а):  Что это меняет?

Это меняет способ разделения на нации, которое должно, вроде бы,
произойти при национализме....Хотя, Вы правы...
Поскольку в правительственной, и в экономической, и в СМИ, и в финансовой сфере давно
уже всё определилось с национальностью, и изменений не будет даже в
случае конца света — то какая разница, какой строить национализм —
да хоть эвенкийский, без разницы.
Унификация называется....

(13-10-2012 00:57)zick писал(а):  Это некорректный вопрос.Не существует такого выбора.Мы всегда можем изменить ситуацию.Даже между выборами.А сходить на выборы и успокоиться на том,что "наняли менеджеров,которых можем уволить"-самообман.

В данном случае нет. "наняли менеджеров,которых не можем мы уволить" - в этом и самообман. Хотите сделайте голосовалку в Одессе - наша будет не показательна.

---

(13-10-2012 00:59)orthodox писал(а):  

(13-10-2012 00:28)nia писал(а):  Что это меняет?

Это меняет способ разделения на нации, которое должно, вроде бы,
произойти при национализме....Хотя, Вы правы...
Поскольку в правительственной, и в экономической, и в СМИ, и в финансовой сфере давно
уже всё определилось с национальностью, и изменений не будет даже в
случае конца света — то какая разница, какой строить национализм —
да хоть эвенкийский, без разницы.
Унификация называется....

Научись выражаться более естественно... Будем разговаривать.

Чтобы ушёл этот,нужен другой,которого поддержит большинство.Не вижу причин считать иначе.
Да,они гребут под себя,но разве прежние отгребли меньше?И ушли.Тут чем дальше,тем неуютнее будет у власти.Всё заканчивается почти.

(13-10-2012 01:24)zick писал(а):  Чтобы ушёл этот,нужен другой,которого поддержит большинство.Не вижу причин считать иначе.

Этого поддержит меньшинство и он останется, к стати не его выборы . Но по сути, ты уже на данном этапе оправдываешь себя за свой выбор.

---

(13-10-2012 01:24)zick писал(а):  Чтобы ушёл этот,нужен другой,которого поддержит большинство.Не вижу причин считать иначе.
Да,они гребут под себя,но разве прежние отгребли меньше?И ушли.Тут чем дальше,тем неуютнее будет у власти.Всё заканчивается почти.

Проанализируй свое сказанное... Это как в детективе - кому выгодно?... Нынешние загребли все и всех, где то так.

да я знаю,что за выборы .Уже получил приглашение.Я уже говорил,в этих выборах не вижу перспективы перемен.Мозаичная оппозиция-это такой узор для разглядывания Чечетову.В самом радикальном случае отменят мовный закон и загуляют на года два на радостях.А вы чего ждёте от оппозиции?Запрета оффшоров?
Янукович-не Лукашенко.У того народ сыт, дороги ухожены,кредитный рейтинг выше польского,самолётов боевых больше,чем у России.Вот он и не уходит.

(13-10-2012 01:41)zick писал(а):  да я знаю,что за выборы .Уже получил приглашение.Я уже говорил,в этих выборах не вижу перспективы перемен.Мозаичная оппозиция-это такой узор для разглядывания Чечетову.В самом радикальном случае отменят мовный закон и загуляют на года два на радостях.А вы чего ждёте от оппозиции?Запрета оффшоров?
Янукович-не Лукашенко.У того народ сыт, дороги ухожены,кредитный рейтинг выше польского,самолётов боевых больше,чем у России.Вот он и не уходит.

А может он прав (с)

zick, Вы умный человек, и позицию вашу я бы назвал "пессимистично-утопической". Но, Вы не договариваете всегда одну фразу:"я с любой властью договорюсь". Нет, с этой не договоритесь, потому что это не власть договорённостей. А потому любые действия направленные на изменение существующего положения необходимы, даже без глубокого анализа. Процессы в обществе идут, и судить я могу по молодёжи которых уже в 20 лет интересует кто и за кого, чего ещё 10 лет назад не было.

Довольно неприглядны персонажи без Родины готовые за колбасу служить кому угодно, лишь бы эту колбасу производить побольше и продавать по дороже. Как бы их не угнетало само существование украинского государства - пусть помнят и живут с этим : о них забудут,а Украина останется.

(13-10-2012 09:51)Нейтрон писал(а):  Довольно неприглядны персонажи без Родины

столько патетики...слова какие...колбаса .Моя Родина там,где я живу.Сижу за столом,который в эту комнату внёс мой прадед,который этот стол сам же и сделал.С тех пор в этот город приходила Антанта,большевики, немцы,поляки,гайдамаки, румыны, советы, демократы, регионалы.Может,опять кто-то новый придёт .Вы ,мне кажется, мало знаете о своей стране,если говорите то,что сказали.Повторять такие мантры хорошо в тёплом климате ,лёжа под плодородным деревом.

Мы живём сегодня так,как вчера работали,а не так,как вчера говорили.

aqvadim -вы представляете себе Тягнибока президентом?
если да,скажите,что останется в нашем городе от нашей собственной специфической культуры?
если нет,то о чём спор?
Делать что-то нужно,чтобы изменить ситуацию?
Выбрать других.Да,это выход.Для самоуспокоения,мы сделали,что могли типа.
А эти куда денутся?Они перестанут влиять на нашу жизнь?
У этих людей в руках сконцентрированы практически все активы страны.
У нас одна из лучших в Европе Конституция.
Объясните,как этих или следующих поставить в рамки закона,как вы это видите,и кто это сделает.
Как это делалось с 2005 по 2010 вы помните,я надеюсь.

Да,проблема имеет место.Одесса,Донецк и пр.-Украина только территориально.
Ментально-смесь совка и Российской империи.
Никогда ни один кандидат,ни одна партия.говорящие на украинском,как бы они не устраивали по всем остальным показателям-не имеют шансов в этих регионах.
Причем одесситы-как верно замечено-не "понаехавшие",а коренные.
Zick,а может Одессе выйти из состава Украины-и присоединиться к Приднестровью?...Вас устроила бы такая никем не признанная "социалистическая республика"?