(12-10-2012 14:20)orthodox писал(а):  Пока не понял, что реально это смерть.
Может, он тоже не знает?

А смерть она же по всюду. Для кого-то и мешок с цементом станет смертью, или ужин в суши баре, или поездка за город, или телку снять на дискотеке станет смертью. Даже для кого-го смертью стала любовь к музыке и аудиотехнике во время монтажа лампового усилителя.

(12-10-2012 19:42)ШЕРЕХ писал(а):  ну и что ?

Сейчас такой шанс история предоставляет вновь.

Жаль, что вам этого не понять.

Как ну и что?Эти люди страдали сами и других заставляли страдать напрасно.Страна строилась и жила,пока они вели бой с тенью,в итоге без их трагических жертв и без крови получила независимость.В Белоруссии ,рядом,в помине не было никакого подобного движения,но и она приобрела такую же независимость.Это вам ясно? Или хочется связать одно с другим?

Есть шанс занять ещё пару поколений тем же бесперспективным занятием.

И мне жаль.
а европейские цифры скорее мою правоту подтверждают,чем вашу.5% ,8% внушительно.Покажите ,сколько в Штатах,в Англии,в Германии...и скажите в Англии Хау-Хау,а во Франции Петен

(12-10-2012 20:37)zick писал(а):  Есть шанс занять ещё пару поколений тем же бесперспективным занятием.

И мне жаль.

офф
Неперспективных занятий не бывает. Если бы не выбрали сегодняшнего президента - эта канитель с "хозяйственником" оттягивалась еще десяток лет. А так выборы должны показать - кто какие выводы сделал и куда пойдет страна и страна ли Украина?

Не из кого выбирать - оправдание для недалеких. Не верю, что будущая власть будет намного лучше, но если она нам даст выбирать дальше - это прогресс на данном этапе.

(12-10-2012 20:48)nia писал(а):  Не из кого выбирать - оправдание для недалеких. Не верю, что будущая власть будет намного лучше, но если она нам даст выбирать дальше - это прогресс на данном этапе.

Жаль, что это мало кто понимает...

(12-10-2012 21:54)AngeL писал(а):  

(12-10-2012 20:48)nia писал(а):  Не из кого выбирать - оправдание для недалеких. Не верю, что будущая власть будет намного лучше, но если она нам даст выбирать дальше - это прогресс на данном этапе.

Жаль, что это мало кто понимает...

Я бы подчеркнул эту часть...

(12-10-2012 20:48)nia писал(а):  

(12-10-2012 20:37)zick писал(а):  Есть шанс занять ещё пару поколений тем же бесперспективным занятием.

И мне жаль.

Не из кого выбирать - оправдание для недалеких.

счастливо жили люди ,когда были тайны мадридского двора,а не народная демократия. А здесь и сейчас далёкие и недалёкие в правах уравнены.Не из кого-это неточно.Любые подходят.Это канцелярия нескольких кланов.Мне всё равно,как их зовут и что они говорят.У меня по округу-Жвания,пара бандитов,которых я знаю,пара бубновых коммунистов и куча болтунов.За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.Что посоветуете?
На президентских выборах есть смысл задумываться,посмотрим,кого кто выдвинет.А сейчас,у регионалов выдерни вожжи-устроят руину,не выдерни вожжи -могут устроить,а могут и не устроить.Вот такой мировоззренческий выбор.По любому в Раде выиграют опять те,кто будет ходить с искомыми тремя десятками голосов.Мне за их доходы переживать?

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  счастливо жили люди ,когда были тайны мадридского двора,а не народная демократия. А здесь и сейчас далёкие и недалёкие в правах уравнены.Не из кого-это неточно.Любые подходят.Это канцелярия нескольких кланов.Мне всё равно,как их зовут и что они говорят.У меня по округу-Жвания,пара бандитов,которых я знаю,пара бубновых коммунистов и куча болтунов.За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.Что посоветуете?
На президентских выборах есть смысл задумываться,посмотрим,кого кто выдвинет.А сейчас,у регионалов выдерни вожжи-устроят руину,не выдерни вожжи -могут устроить,а могут и не устроить.Вот такой мировоззренческий выбор.По любому в Раде выиграют опять те,кто будет ходить с искомыми тремя десятками голосов.Мне за их доходы переживать?

Зик, попрошу как ортодокса - в двух словах. Именно Ваше мнение, а не кто в итоге... по вашему

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.

И вы думаете на этом основании вас повесят на первом фонарном столбе..? Сам состою из разных половинок, четвертинок. К "Свободе" отношусь вполне адекватно, проучившись во Львове 5 лет так и не столкнулся с национальным вопросом. Хотя национализм - точно не моё, как то сразу начинают маячить на горизонте трубы крематориев.

(12-10-2012 22:42)joizz писал(а):  

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.

И вы думаете на этом основании вас повесят на первом фонарном столбе..? Сам состою из разных половинок, четвертинок. К "Свободе" отношусь вполне адекватно, проучившись во Львове 5 лет так и не столкнулся с национальным вопросом. Хотя национализм - точно не моё, как то сразу начинают маячить на горизонте трубы крематориев.

Дайте время ответить Зику на мой вопрос. Если "нападают" со всех сторон - нет времени даже и подумать (если Вы бывали в подобной ситуации)

(12-10-2012 22:21)nia писал(а):  

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  По любому

Зик, попрошу как ортодокса - в двух словах. Именно Ваше мнение, а не кто в итоге... по вашему

моё мнение про что?про конкретного кандидата?про партию?про состав парламента?
регионалы в парламенте нужны,они представляют местного производителя.
коммунисты в парламенте нужны,они не могут уйти от социальной идеологии.Это полезно.
удар в парламент тащит старый багаж,лидер ноль
Яценюк в парламенте был,и везде вообще был,толку ноль.
националисты в парламенте нужны,всё равно какие,у них есть кого представлять.А без них будет скучно коммунистам.
кто-то должен представлять интересы крестьян и импортёров
Гриценко ,Литвин,Пинзеник-не надоело?
200 с гаком партий в стране-это беспредел и технология,нам бы трёх хватило с головой.
то,что оппозиция собирается ,чтобы противостоять большинству,а не защищать интересы своих избирателей-бред,к которому мы уже привыкли.
Олигархов нам не обхитрить.Коллективный безответственный орган, который может распустить президент мало меня парит.
А если вопрос был о том,кто победит-конечно регионалы.Сразу же немного пошкодят,чтоб забылось к президентской кампании,а потом опять будет нужно нравится.

(12-10-2012 20:48)nia писал(а):  

(12-10-2012 20:37)zick писал(а):  

офф


Не из кого выбирать - оправдание для недалеких. Не верю, что будущая власть будет намного лучше, но если она нам даст выбирать дальше - это прогресс на данном этапе.

Прогресс на данном этапе выбрать такую власть,
чтоб бы она не только давала нам этот шанс выбирать дальше,
а гарантировала бы это !!!

Хотя с другой стороны - напрашивается вопрос :
" А народ этой станы способен , созрел и ценит эту
возможность выбирать ??!!! "

(12-10-2012 22:42)joizz писал(а):  

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.

И вы думаете на этом основании вас повесят на первом фонарном столбе..? Сам состою из разных половинок, четвертинок. К "Свободе" отношусь вполне адекватно, проучившись во Львове 5 лет так и не столкнулся с национальным вопросом. Хотя национализм - точно не моё, как то сразу начинают маячить на горизонте трубы крематориев.

нет,проще-они не собираются мои интересы отстаивать.
Как мне относится к лозунгу -"Не здригнеться рука зминыты все на корысть украинцив!"?
Я-не украинец,они говорят о преимуществах для титульной нации,по этническому принципу.Пожил пару лет во Львове на Збоищах,понимаю,что они имеют в виду.

Зик. Вы прочитали мое сообщение (вопрос) выше? Если у Вас есть 2 выхода - что Вы вбираете?

ПС. Я про тимошенко могу тоже нелестных слов сказать.
Если это Вас ущемляет на уровне совести (региона) - так и скажите.

ПСПС. У меня закончилась фобия в 80х годах. Когда мы с друзьями поехали во Львов и пытались говорить по украински. Во втором же магазине нам продавщица с улыбкой показала, что бы мы не позорились, и на русском продолжила ... Вот и весь языковой вопрос, как по мне ...

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Как мне относится к лозунгу -"Не здригнеться рука зминыты все на корысть украинцив!"?
Я-не украинец,они говорят о преимуществах для титульной нации,по этническому принципу.Пожил пару лет во Львове на Збоищах,понимаю,что они имеют в виду.

Так строго говоря, чисто украинцев немного.
У каждого какая-то примесь в крови найдется.

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  

(12-10-2012 22:42)joizz писал(а):  

(12-10-2012 22:18)zick писал(а):  За националистов не смогу,так как сам на половину русский,на четверть немец,на четверть поляк.Имею детей от болгарки и от молдаванки.

И вы думаете на этом основании вас повесят на первом фонарном столбе..? Сам состою из разных половинок, четвертинок. К "Свободе" отношусь вполне адекватно, проучившись во Львове 5 лет так и не столкнулся с национальным вопросом. Хотя национализм - точно не моё, как то сразу начинают маячить на горизонте трубы крематориев.

нет,проще-они не собираются мои интересы отстаивать.
Как мне относится к лозунгу -"Не здригнеться рука зминыты все на корысть украинцив!"?
Я-не украинец,они говорят о преимуществах для титульной нации,по этническому принципу.Пожил пару лет во Львове на Збоищах,понимаю,что они имеют в виду.

Ви з такою, насолодою говорите" я не українець", просто дайте вільно Україні розвиватись, а там погані думки відпадуть , самі собою.:

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Я-не украинец.

А кто же вы? Руссконемецкий поляк или немецкопольский русский? Зачем себя изолировать от страны в которой живешь?

Комбинатору-мне уже нужно извиняться,что я не украинец,или подождать?
Я в пятом поколении одессит.Когда мои предки в Одессе обустраивались, украинцев там не было вовсе.Тартария называлась эта земля,у Шереха спросите,он тут карту выкладывал.

(12-10-2012 23:49)joizz писал(а):  

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Я-не украинец.

А кто же вы? Руссконемецкий поляк или немецкопольский русский? Зачем себя изолировать от страны в которой живешь?

Ну а если я, к примеру, буду украиноязычный еврей?
Надо полагать, что отличать будут не по языку,
а по лицу...Или по иным признакам?
И вообще, может зря беспокойство?
Может, просто стать всем щирыми украинцами,
говорить на мове, освоить, наконец, письменную —
если так, то нормально бы...Но вряд ли этим кончится.

(12-10-2012 23:49)joizz писал(а):  

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Я-не украинец.

А кто же вы? Руссконемецкий поляк или немецкопольский русский? Зачем себя изолировать от страны в которой живешь?

Это позиция, и не понятно на чем основана.

---

(12-10-2012 23:49)zick писал(а):  Комбинатору-мне уже нужно извиняться,что я не украинец,или подождать?


Я в пятом поколении одессит.Когда мои предки в Одессе обустраивались, украинцев там не было вовсе.Тартария называлась эта земля,у Шереха спросите,он тут карту выкладывал.

Ну и что с того? Ну я родился в Киеве - "Киевской Руси". Что дальше?

(12-10-2012 23:49)joizz писал(а):  

(12-10-2012 23:21)zick писал(а):  Я-не украинец.

А кто же вы? Руссконемецкий поляк или немецкопольский русский? Зачем себя изолировать от страны в которой живешь?

я в этой стране живу и работаю много лет.В нашей области 130 национальностей перемешано.У вас могут сместиться ориентиры,если вы поймёте,сколько бывает народов кроме москалей,ляхов,ну и само собой ххххх.