Ваши .Уберите Ахметова,Пинчука,Фирташа и посчитайте свои деньги через месяц.
Я не могу найти данных,сколько они платят налогов в стране,но известно,что бюджет формируют три сотни крупных предприятий.интересно,чьих.А оффшоры-преступлление,кто спорит.Почему не запретили,когда могли?У меня нет ответа,подскажите.Коммунисты всё время предлагают это сделать.Давайте им устроим в парламенте большинство.

(15-10-2012 16:14)zick писал(а):  Ваши .Уберите Ахметова,Пинчука,Фирташа и посчитайте свои деньги через месяц.

из-за того, что Вы не ходите по предлагаемым ссылкам, у меня складывается ощущение, что я разговариваю с глухим.
С упрямым глухим.

там о России вроде,и очень сложно,сложнее чем у ортодокса.К вечеру разберусь, может произойдёт понимание . Но в экономике всегда бодрствуют несколько взаимоисключающих теорий. Экономика не относится к точным наукам.Единиц измерения нет.
Есть цитата из Пушкина,простая
Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет

Нащёт налогов, кот якобы платят олигархи. Так вот не они платят, а им гос-во должно немеряно якобы за возврат экспортного н.д.с. (ну спецом так сделано). А налоги платим все мы, каждый день при покупке любого товара, при получ. зар.пл. и т.д. и т.п.

(15-10-2012 16:26)zick писал(а):  Есть цитата из Пушкина,простая
Как государство богатеет,
И чем живёт, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет

Она еще начинается интересно:
Он был великий эконом, то есть умел судить о том...
Далее по Вашей цитате.
То есть цитата ироническая, и показывает
оторванность суждения от жизни.
Прошу, послушайте Шереха, про деньги он дело говорит,
есть смысл детально разобраться в вопросе, чтобы беседа
не заходила в тупик.
Ссылочка, кстати, замечательная, повторю на всякий случай,
http://barabas-open.livejournal.com/109786.html, спасибо за ссылочку.
Не надо думать, что так уж просто перейти на бартер.
Всё равно будет разновидность денег, их эквивалент.
Придумать вариант вообще без универсального средства обмена —
пока что не придумано и не обкатано, при всех недостатках денежной системы.
Единственно, игрались со способами впрыска
денежной массы в экономику, на что Шерех и намекал.
Причем игрались с большим успехом, в сравнении с ныне почти
везде принятым ротшильдо-управляемым методом.

(15-10-2012 16:14)zick писал(а):  Ваши .Уберите Ахметова,Пинчука,Фирташа и посчитайте свои деньги через месяц.
Я не могу найти данных,сколько они платят налогов в стране,но известно,что бюджет формируют три сотни крупных предприятий.интересно,чьих.А оффшоры-преступлление,кто спорит.Почему не запретили,когда могли?У меня нет ответа,подскажите.Коммунисты всё время предлагают это сделать.Давайте им устроим в парламенте большинство.

Посчитайте сколько лет после революции у них было не просто большинство, а монополия.
Предваряя говорильню о том, чего Союз достиг при коммунистах, прошу объяснить почему отсталые чухонцы при одних и тех же стартовых условиях без коммуняк стали процветающей Финляндией. Не имея ни ископаемых, ни хорошего климата для сельского хозяйства.

(15-10-2012 19:44)orthodox писал(а):  

(15-10-2012 16:26)zick писал(а):  Есть цитата из Пушкина,простая

Она еще начинается интересно:
Он был великий эконом, то есть умел судить о том...
Далее по Вашей цитате.
То есть цитата ироническая, и показывает
оторванность суждения от жизни.

поправляете ,за что спасибо,тогда уж точно поправляйте.
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом....
вы изучали Адама Смита ,надеюсь...его все изучают,кто учит экономику.И оторванность его идей от жизни .

(15-10-2012 20:19)zick писал(а):  

(15-10-2012 19:44)orthodox писал(а):  

(15-10-2012 16:26)zick писал(а):  Есть цитата из Пушкина,простая

Она еще начинается интересно:
Он был великий эконом, то есть умел судить о том...
Далее по Вашей цитате.
То есть цитата ироническая, и показывает
оторванность суждения от жизни.

поправляете ,за что спасибо,тогда уж точно поправляйте.
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом....
вы изучали Адама Смита ,надеюсь...его все изучают,кто учит экономику.И оторванность его идей от жизни .

Извините, это я процитировал начало ошибочно из порноверсии «Онегина»
Он был великий эконом,
То есть умел судить о том,
Зачем все пьют и там и тут,
Хоть цены всё у нас растут...

Но всё же настаиваю на том, что и Пушкин
писал это всё в ироническом смысле.

Адам Смит — да, пожалуй, по нему уже не получится,
отрыв на данный момент полный. Я его вовсе не осуждаю,
но послушайте профессора Губанова, что творится:
http://anna-news.info/node/7966
Вы всё это знаете, но всё же слушается хорошо.

(15-10-2012 20:27)orthodox писал(а):  

(15-10-2012 20:19)zick писал(а):  

(15-10-2012 19:44)orthodox писал(а):  

(15-10-2012 16:26)zick писал(а):  Есть цитата из Пушкина,простая

Она еще начинается интересно:

точно поправляйте.

Но всё же настаиваю на том, что и Пушкин
писал это всё в ироническом смысле.

и напрасно.Смит считал золото и серебро таким же товаром,как всё остальное.Ирония касается только героя,который изучал поверхностно.
"Однако, подобно всем другим товарам, золото и серебро меняются в своей стоимости, они бывают то дешевле, то дороже, их то легче, то труднее купить."
"Употребление вместо золотых и серебряных денег бумажных заменяет дорогое орудие
обмена гораздо более дешевым и нередко столь же удобным."
Адам Смит.
"Исследование о природе и причинах
богатства народов"

---

(15-10-2012 19:44)SVS писал(а):  

(15-10-2012 16:14)zick писал(а):  Уберите Ахметова,Пинчука,Фирташа Коммунисты всё время предлагают это сделать.Давайте им устроим в парламенте большинство.

Посчитайте сколько лет после революции у них было не просто большинство, а монополия.
Предваряя говорильню о том, чего Союз достиг при коммунистах, прошу объяснить почему отсталые чухонцы при одних и тех же стартовых условиях без коммуняк стали процветающей Финляндией. Не имея ни ископаемых, ни хорошего климата для сельского хозяйства.

так и я вам о том же.Предваряя говорильню о кровавой гебне,отвечаю просто-финны работали,и у них был в силу географии,безразмерный рынок сбыта,Россия в том числе.Основа богатства и процветания-работа, а не казачьи походы.

А вот когда были казачьи походы, у нас жили так, как чухонцам и не снилось. Если б ещё монголо-татарва с турками всякая не мешала...

(15-10-2012 21:18)galeks писал(а):  А вот когда были казачьи походы, у нас жили так, как чухонцам и не снилось. Если б ещё монголо-татарва с турками всякая не мешала...

Плохому танцору ... Чухонцам они не мешали.

(15-10-2012 16:17)ШЕРЕХ писал(а):  

(15-10-2012 16:14)zick писал(а):  Ваши .Уберите Ахметова,Пинчука,Фирташа и посчитайте свои деньги через месяц.

из-за того, что Вы не ходите по предлагаемым ссылкам, у меня складывается ощущение, что я разговариваю с глухим.
С упрямым глухим.

Шерех,спасибо,осилил вашу ссылку.Действительно упрям и туп, не увидел из этой лекции пути к "ржаной" гривне.Увидел обратное.
цитата оттуда, с 48-ой минуты
"...рубль не является резервной валютой.И нет предпосылок тому,чтоб он ей стал ,хотя бы в рамках СНГ. Экономических , базисных,фундаментальных.За рублём сегодня нет высокотехнологичного потенциала...эти подходы,к сожалению утопичны."
Это он о рубле,за которым ресурсы России.Что нам говорить...
Было бы это просто,у любой африканской зажопины была бы крепкая банановая деньга.
Мне жаль,что у нас к власти не могут пробиться экономисты, юристы,нормальные образованные люди,а существует фильтр на входе ,сквозь который проникают только платные вагиноболы и самая верхняя плесень системы.

(15-10-2012 22:09)zick писал(а):  "...рубль не является резервной валютой.И нет предпосылок тому,чтоб он ей стал ,хотя бы в рамках СНГ. Экономических , базисных,фундаментальных.За рублём сегодня нет высокотехнологичного потенциала...эти подходы,к сожалению утопичны."
Это он о рубле,за которым ресурсы России.Что нам говорить...
Было бы это просто,у любой африканской зажопины была бы крепкая банановая деньга.
Мне жаль,что у нас к власти не могут пробиться экономисты, юристы,нормальные образованные люди,а существует фильтр на входе ,сквозь который проникают только платные вагиноболы и самая верхняя плесень системы.

На самом деле, резервной валютой стать сложно.
Но причины не экономические, по крайней мере для России.
Причины чисто компрадорские, вопреки логике — просто потому
что потому.
Ну а если на резервную валюту не претендовать,
а просто на независимую — то немного проще, хотя
конечно, просто так этого Краснощитовы не позволят,
или кто там держит мировую финансовую систему.

За крепкой валютой тоже должен стоять потенциал,а не золотой запас.Уже были приколы,когда советы выбрасывали золото на рынок.У русских золота хватает,а деньги колышет,патаму што торгуют сырьём,которое колеблется в цене,как и золото.Не нужно быть профессором,чтобы это понимать.

(16-10-2012 00:14)zick писал(а):  За крепкой валютой тоже должен стоять потенциал,а не золотой запас.Уже были приколы,когда советы выбрасывали золото на рынок.У русских золота хватает,а деньги колышет,патаму што торгуют сырьём,которое колеблется в цене,как и золото.Не нужно быть профессором,чтобы это понимать.

У русских и сырья хватает.
Могут продавать, могут — нет.
А могут, если захотят, продавать за рубли.
Пока что начальство их не хочет, а им в общем
всё равно.

Не продавать не могут.
За рубли будут продавать тогда,когда избавятся от того запаса долларов и американских облигаций,которые набрали.И продолжают, кстати, набирать. Иначе ослабление доллара будет означать,что они грабят сами себя,даром всё раздали.
А сейчас,если выставят цены в рублях,что возможно,им устроят такое падение рубля,что мало не покажется.И опять же отдадут своё даром,или потеряют рынки.У них нет пока инструментов.
То же самое с Китаем.Куда им доллары скинуть,когда штаты отказываются их обратно принимать?Обесценить?Плавно этим все занимаются.А вообще,х.з. как действовать против такой страны как штаты, и против её валюты.Не знаю.
Нужно спросить Ахмадинеджада,какой у него план ,остальных уже поминают.

А вот если по-настоящему, то самые крепкие деньги - валюта должна быть у нас, у Украины. Потому, что она подкреплена тем, без чего человек точно не проживет, будь у него хоть кучи золота и нефти - это самая плодородная в мире земля.

От земли толку мало, если на ней ничего не растёт.

В Аргентине чернозёма поболе будет,да и климат для произростания получше.
Давно америкосы выкупили и не пользуют.

Вообще-то разговоры о том,что доллар ничем не обеспечен-такая себе утка,полезная отчасти ,но лукавая.Вопрос не в том,какое обеспечение у валюты,а в том,как ведёт себя её эмитент.Пару лет назад эмитент ртом Обамы заявил,что в случае предъявления США долгов, они просто не будут приниматься,так что лучше не обращайтесь.Демократически и демонстративно бомбя пару стран,как обычно.Обеспечение у доллара есть такое,как ни у какой другой валюты.Но сейчас невозможно представить,что самая мощная страна мира перед кем-то ,суетясь,раскрывает закрома и отчитывается.

---

(16-10-2012 04:46)galeks писал(а):  А вот если по-настоящему, то самые крепкие деньги - валюта должна быть у нас, у Украины. Потому, что она подкреплена тем, без чего человек точно не проживет, будь у него хоть кучи золота и нефти - это самая плодородная в мире земля.

Красиво.
Земля- обеспечение валюты. Выпустили денег,посчитали гектары,всё железно.Последующие эмиссии как будете проводить,под что?Под бурьян на этой земле,или станете удешевлять эти гектары?А потом вдруг кризис,и к вам придут с вашей валютой ,что будете отдавать?