(26-02-2013 11:05)quadrokot писал(а):  Олег,я говорю вовсе о другом челе. Он живёт за пределами Киева,ближе к Чёрному морю.
А так,поканальное усиление обеЩАет сумасшедьшую детальность, гарантировало бы цельность.
Вот Костя-Дум,попробовал второй пред в системе. И отказался. Вначале-ВАУ,а потом быстро устал от такого звука.

Таки не ошибся. Я так думаю ты Николаев имел ввиду

---

(26-02-2013 11:28)AlexanderTD писал(а):  Тут главное понимать, что активный фильтр - это не альтернатива пассивному, это по сути - отсутствие фильтра как такового (с точки зрения динамика) и тогда усилитель напрямую может контролировать динамик, а не через булочное горлышко пассивного фильтра который убивает демпинг фактор, чувствительность, отличается непостоянством в зависимости от нагрузки и еще вагон и телега.
На практике перевод АС на актив должен звучать как когда в пассивном фильтре поменяли дешевые конденсаторы на очень хорошие...

Вот Александр понимает в чем суть

(26-02-2013 11:28)AlexanderTD писал(а):  Тут главное понимать, что активный фильтр - это не альтернатива пассивному, это по сути - отсутствие фильтра как такового (с точки зрения динамика) и тогда усилитель напрямую может контролировать динамик, а не через булочное горлышко пассивного фильтра который убивает демпинг фактор, чувствительность, отличается непостоянством в зависимости от нагрузки и еще вагон и телега других минусов
На практике перевод АС на актив должен звучать как когда в пассивном фильтре поменяли дешевые конденсаторы на очень хорошие...

Все зависит от реализации!
А так, перемена мест слагаемых суммы не меняет (с)
Во всем есть свои плюсы и минусы...
В домашке не встречал систем с активной фильтрацией, которая меня бы покорила, а вот в профзвуке, это очень даже

Еще важный аспект - при активной фильтрации усилитель работает только с сигналом в полосе динамика, что значительно облегчает ему жизнь!

(26-02-2013 11:48)Марьяныч писал(а):  Еще важный аспект - при активной фильтрации усилитель работает только с сигналом в полосе динамика, что значительно облегчает ему жизнь!

Если на "идеально" согласованный вых.каскад/АС подать не качественно отфильтрованный сигнал, то что это изменит

(26-02-2013 11:48)Sound-YP писал(а):  

(26-02-2013 11:28)AlexanderTD писал(а):  

Все зависит от реализации!
А так, перемена мест слагаемых суммы не меняет (с)
Во всем есть свои плюсы и минусы...
В домашке не встречал систем с активной фильтрацией, которая меня бы покорила, а вот в профзвуке, это очень даже

Согласен, нужна просто хорошая, правильная реализация, которая из них, трудно сказать
Понятно одно, это намного дороже.
Ну дык для звука ничего не жалко.

Юра, мы не сравниваем хороший ПФ с плохим АФ!
Речь о принципиальных различиях способов фильтрации сигнала для динамиков.

(26-02-2013 11:55)Sound-YP писал(а):  

(26-02-2013 11:48)Марьяныч писал(а):  Еще важный аспект - при активной фильтрации усилитель работает только с сигналом в полосе динамика, что значительно облегчает ему жизнь!

Если на "идеально" согласованный вых.каскад/АС подать не качественно отфильтрованный сигнал, то что это изменит

Да полностью его фильтровать и смысла нет, но вот интермодуляция, дополнительно уменьшается

(26-02-2013 12:00)Марьяныч писал(а):  Юра, мы не сравниваем хороший ПФ с плохим АФ!
Речь о принципиальных различиях способов фильтрации сигнала для динамиков.

Это понятно, теория много чего сказать может
Но для меня важнее конечный результат!
Убедишь на практике, сниму шляпу

Правильно, важен результат, хотя иногда и п.. поболтать пользительно

А в "дочкиной системе" что не так?
Ведь там - активная фильтрация!
В ней пассивная не приемлима, совсем и концептуально!

(26-02-2013 12:04)Sound-YP писал(а):  Убедишь на практике, сниму шляпу

Всему свое время...

(26-02-2013 12:12)Simuran писал(а):  Всему свое время...

Наука имеет много гинтий! (с)

(26-02-2013 12:09)Марьяныч писал(а):   А в "дочкиной системе" что не так?
Ведь там - активная фильтрация!
В ней пассивная не приемлима, совсем и концептуально!

Четырёхполосная дочкина система с активной фильтрацией!?

Наверное имелось ввиду 2.1 систему дочки Sound-YP? которая сделана Димой с Эмос сабом.

(26-02-2013 12:09)Марьяныч писал(а):   А в "дочкиной системе" что не так?
Ведь там - активная фильтрация!
В ней пассивная не приемлима, совсем и концептуально!

Извини, несколько не тот пример, там ШП трудится в оч широкой полосе
Это даже не пищь + СЧ\НЧ звено, а тем более трех/четырех полосная фильтрация.

П.С. Да и ЭМОС не обычный саб

Но фильтрация то активная. И ни куда от этого не деться. Сдавайся Юра
Наверное пошел разбирать бедный девайсик

Частично Юра прав, т.к. мой опыт показал что любая фильтрация, даже на высокодобротных фильтрах в частотном диапазоне чувствительности уха, а это где то 800-5000, всегда имеет нюансы в звучании. Но это же касается и пассивных фильтров. Поэтому ШП в максимальную полосу для меня оптимальный вариант.

Но рассматривая ПФ и АФ, нужно взять во внимание один момент.
Допустим ПФ с частотой раздела 300гц, т.е. СЧ динамик снизу должен быть подрезан конденсатором, и при том емкостью не менее 60мф-первый порядок или 40мф второй, цена качественных конденсаторов такой емкости не мала. Да и при таких емкостях добиться хорошей динамики очень сложно. Также не забываем про ФЧХ и ИЧХ. Реализовать активный фильтра с частотам раздела 300 Гц проще, и при чем установка качественных компонентов все равно будет значительно меньше по стоимости и разумеется влияние на итоговый звучание тоже иное. Другое дело в реализации усилителей их уже становиться больше. Также универсальность. Отдельный модуль кроссовера не очь популярная вещь, ввиду топологии раелизации, особено регулируемые частоты раздела - это вообще зло.

От туда и пришел к итогу - Активная акустика. Индивидуальные подобранные частоты раздела, корректировка по фазе и уровню чувствительности под каждый дин. Подобранные акустические кабеля с минимальной длиной, и т.д. Есть куча плюсов. Но есть один большой минус, а может и не минус. Все в одном, и ни какой игры с трактами. Т.е. либо ты соглашаешься с этим готовым флакомно\комлпектом и нечего в нем не меняешь, или выбираешь путь разделенных блоков тракта и испльзуешь пасивную.

Не закрывай подстроечники в будущей колонке. Всегда найдется с чем поиграться
Кто видел мой усь в закрытом виде?

По теории лучше не подстроечники, а переключатели.

Конечно во время наладки тракта, подстроечники куда проще, но когда уже все подведенно к общему знаменателю, думаю можно просто сделать переключатели +-1дБ для ВЧ, +-1дБ для СЧ и т.д.

(26-02-2013 12:30)oleg2566 писал(а):  Но фильтрация то активная. И ни куда от этого не деться. Сдавайся Юра
Наверное пошел разбирать бедный девайсик

Олег, я это писал не для того что бы кого либо критиковать, а лишь заметить, что в каждом решении есть свои проблемы, и по их совокупности я выбрал пассивную позицию
Стоимость хорошего кондера конечно не маленькая, но стоимость хорошего усилителя всегда в разы выше
Тут в преде скажем меняешь один тип резистора на другой и все очень хорошо слышно, а что тогда говорить про активную фильтрацию со жменей микрух, конденсаторов... не говоря за саму реализацию сведения полос))
Но то таке, мое ИМХО