Есть предложение ко всем участникам форума. Можно сказать, деловое :-)
Я, как человек имеющий возможность подключиться в киевский IPNET (<a href="http://www.ip.net.ua/rates/" title="http://www.ip.net.ua/rates/" target="_blank">http://www.ip.net.ua/rates/</a>), предлагаю организовать круглосуточный приватный ftp-сервер для обмена образами (disc images) музыкальных CD. От желающих поучаствовать в проекте требуется лишь доступ к хорошему интернет-каналу с подключением в украинскую точку обмена трафиком (<a href="http://www.ua-ix.net" title="http://www.ua-ix.net" target="_blank">http://www.ua-ix.net</a>).
Если вас заинтересовало мое предложение – пишите мне на email или стучите в icq; а если не заинтересовало – то не пишите и не стучите :-) Полагаю, если наберется с человек пять желающих, можно будет приступать к реализации задуманного….

Я "в доле".

И я и я

Т.е. Вы предлагаете разместить его на своей площадке?

Сервер-то? Ну да, типа того.....на площадке......в квартире, в кладовке он будет стоять :-) К нему выделенка будет подключена - витая пара, 100Мбит по Украине (украинским будет считаться тот трафик, который проходит через ua-ix) Зарубежный трафик там платный, но его я просто отключу. Стоить такое удовольствие будет сущую ерунду - всего-то 60 гривен в месяц....
Доступ к серверу - система индивидуальных логинов и паролей + привязка к определенным ip-адресам, т.е. имея логин и пароль человек сможет заходить на сервер со своим паролем только из определенных мест (только с работы, или только из дому, например). Одним словом -максимальная приватность и перестраховка - проблемы мне тоже не нужны...
В любом случае, на определенный риск в данной ситуации иду только я; остальные участники проекта ничем не рискуют и должны иметь лишь хороший доступ в интернет и желание обмениваться интересными дисками...
Вот подумайте сами - тут часто идут разговоры о той или иной музыке, народ периодически восхищается какими-либо альбомами, что-то рекомендует для "вхождения" в мир джазаклассики....Но зачастую купить "малой кровью" упоминаемые диски не получается по тем или иным причинам. Мое же предложение позволяет решить эту проблему одним махом - интересный диск "грабится" его владельцем, закачивается на сервер и предлагается для скачивания всем участникам проекта. Причем, участник этот может находиться как во Львове, так и в Донецке, например.....
Короче говоря, предложение я делаю в любом случае очень интересное, (слегка рискованное для самого себя, но кто не рискует, тот, как известно, не пьет шампанского! ;-) Но пока что на него _реально_ откликнулось буквально пару человек....А жаль!..Народ, ну не ленитесь, подтягивайтесь!!! Хорошее дело ведь должно получиться!....

Блин! Мой провайдер, кажись, при всех его плюсах, вроде определяется не как украинский. Но для такого дела и провайдера сменить не западло. А так, есть чем поделиться (в смысле фонотеки). Поучаствовал бы с удовольствием!

Огромная просьба к участникам форума:
Мы - лицензионный журнал, поддерживающий права собственности всех их обладателей, включая музыкантов. Пожалуйста, не обсуждайте тут вопросы нелегального копирования CD, даже под благовидными предлогами. В противном случае администратор вытрет все сообщения.
ЮС

Уважаемый Юрий
Это не более чем обмен между знакомыми
интересными дисками не преследующий коммерческие интересы.
Если что мне кокретно понравится я все рано купплю официал.
Н-да.. как то интересовался сроками выхода журнала
Вы отмолчались
Кстати ввыпусках украинской версии много ошибок в текстах.
увы.. русская версия гораздо содержательнее и точнее.
С уважением

Уважаемый Юрий Сидоренко!
Написав свой пост, Вы выполняете долг сотрудника журнала. Это я понимаю. Понимаю, также, что Вы могли без предупреждения удалить всю ветку, но не сделали (пока) этого. Но проблема имеет массу аспектов. Ведь, по сути, я могу взять послушать (и скопировать, если захочу) любой диск у любого своего приятеля. Если я нахожусь в другом городе, мне его могут выслать почтой, в конце концов. А современные интернет - технологии для того и создавались, чтобы упростить подобные действия. Да и речь идёт не о коммерческом сервисе. Кроме того, на этом форуме обсуждались программы для сграбливания дисков, что не вызвало Ваших замечаний. Мало того, CDex шла на диске к журналу Домашний ПК с которым у WHF много общего. А если лицензионый CD предусматривает по авторским правам запрещение ЛЮБОГО КОПИРОВАНИЯ, то наскольк легален подобный софт? А продающиеся по всей стране и при этом совсем не подпольно Аудио ЦД по 15 гривен с последними релизами далеко не последних в шоу бизнесе исполнителей? Вобщем, скользкинькая тема, обсуждать её можно вечно.
PS Участникам даной ветки: может просто сменим формулировку, чтоб не подставлять администрацию журнала и форума? Типа ftp сервис, по обмену ... апельсинами в бочках :)?

А я понимаю позицию Юрия.
Засим, ребята, лучше нам помолчать на эту тему. Адреса есть, пишите туда кому вздумается. Я уже написал и перечень дисков дал. Для ознакомления.

Смешная затея у вас! Сервер музыкальных дисков звучит КрУтО, IPNET это тоже КрУтО, про сервер в кладовке я вообще молчу..! А какого качества будут эти диски? Скажите, вытянув образ, где гарантия, что получишь что-то стоящее, а не то, что продают на киевских раскладках (по качеству)? Сомневаюсь, что народ, купивший фирменные диски (которые от 15 бкс и выше) с радостью будет делиться ими с остальными... Я бы не делился. И другие пусть не делятся, все равно ничего из этого не получится. А если такой сервер все-таки будет работать, то я буду первый, кто сообщит об этом куда следует. После этого посмотрим, уложится ли мальчик в 60 грн. в мес. и будет ли у него дома Интернет вообще, хехехе.

насмешнин

PS. Если кто не понял -- шару давить.

> я буду первый, кто сообщит об этом куда следует

Не надо, дяденька, я сдамся властям добровольно :)

PS Всем срочно испугаться :)

PPS Интересно, сколько шансов, что у насмешкина, который
> Я бы не делился...
лицензионные Windows и прочие? ; )

> Смешная затея у вас!

Судя по тому что вас рассмешило - так наверняка....

> Я бы не делился.

А я б делился....

> другие пусть не делятся

Не вам решать ,время покажет...
А вам то что? Жаба давитъ?

> все равно ничего из этого не получится

> А если такой сервер все-таки будет работать, то я
> буду первый, кто сообщит об этом куда следует

И хто ты после этого? (Акция назови себя сам, если КТО не понял)

> Если кто не понял -- шару давить.

И я тебя люблю шо брата.

Поговорил? Оторвался? Маладетс! Иди сообщай куда следует! Куда? Так ты же знаешь! Вот и арбайтен, инициативный вы наш.

Как говорится,
Скатертью дорога.

> если такой сервер все-таки будет работать, то я
> буду первый, кто сообщит об этом куда следует

<a href="http://www.libido.kiev.ua" title="http://www.libido.kiev.ua"target="_blank">www.libido.kiev.ua</a>
<a href="http://www.doza.com.ua" title="http://www.doza.com.ua"target="_blank">www.doza.com.ua</a>

Не совсем то, но очень близко по духу....
Так что вот тебе, панэ БоБиК, первая грелка.....а ну-ка ФАС! :-) А я пронаблюдаю, как быстро ты обломаешь свои зубки об эти сервера ;-)))
(про p2p сети навроде знаменитого edonkey я ваще тихонечко умолчу, т.к. там бессильны даже казалось бы всемогущие США ;-)

Согласен с тобой в одном - сервер в кладовке - это действительно смешно, но чего не сделаешь ради искусства!!! ;-)

А если говорить конструктивно, то объясни пожалуйста поподробней, чем тебя не устраивает ОБМЕН? Кстати, полной шары, (как на <a href="http://www.libido.kiev.ua" title="http://www.libido.kiev.ua"target="_blank">www.libido.kiev.ua</a>, например), и не будет вовсе - чтобы что-то скачать, надо будет сначала что-то интересное закачать....

А насмешкин, оказывается, по всему форуму нагадил. Я не доктор, но слыхал, что к весне такое у некоторых бывает . Ну, уж лучше на форуме изольётся, чем покусает кого :-).
А если серьёзно, то дискуссия несколько меняет направление в сторону правовых аспектов подобного сервиса. И мне кажется, что сегодня, в теперешней правовой ситуации в Украине, подобный проект не будет считаться преступлением. Как говорится, за отсутствием состава....

С уважением к авторским правам

Mixer

Идея может и ничего, но как по мне она не сильно применима в рамках национальной системы интернета. Нет так уж много людей имеют достойные каналы. А имея модем со скоростью закачки даже 5Kбайт в секунду для закачки одной композиции (в среднем 50Мб) потребуется всего 10000 секунд, т.е 3 часа:)
Что стоит 6 грв только на оплату телефона. А выкачка всего диска обойдется дороже покупки нового фирменного диска:)

С уважением.

Максим, далеко не всё так пасмурно, как тебе кажется ;-) За шесть-то гривен можно выкачать даже на модеме целый альбом, а не одну композицию в 50Мб. Эх.....щас придется писать целый опус, чтобы пояснить тебе всё; и хотя я знаю что с модема всё равно тянуть никто не будет, я всё же сейчас поясню тебе свою "арифметику"....Итак.
Во-первых, если сидишь на модеме и много качаешь, то затраты на оплату телефона можно и нужно значительно уменьшать, воспользовавшись услугой callback, которую сейчас начинают предлагать всё большее количество провайдеров. Суть услуги? Объясняю. За телефон у нас в стране платит кто? Правильно, тот, кто звонит. Т.е. если ты принимаешь звонок, ты не платишь ничего. Это смекнули и некоторые наши провайдеры и стали предоставлять услугу callback, что значит в переводе "обратный звонок". Ты дозвонился к провайдеру, проверился твой логинпароль, твой модем трубу положил и ждет, пока модем провайдера тебе сам тебе перезвонит через некоторе время (15-20секунд). Вот и всё. В итоге за телефон ты не платишь ничего, только оплата провайдеру. Вот на этой страничке есть большой список првайдеров: <a href="http://kievisp.com/dialup.shtml" target="_blank"><a href="http://kievisp.com/dialup.shtml" title="http://kievisp.com/dialup.shtml" target="_blank">http://kievisp.com/dialup.shtml</a></a> Если в самой правой колонке напротив названия провайдера стоит красная буква "C", значит провайдер поддерживает эту услугу. Для примера берем тарифы киевского филиала большой одесской компании "Фарлеп". Тарифы далеко не самые низкие из всех провайдеров, предлагающих эту услугу, но рассматривать детально каждого провайдера в списке мне сейчас просто оболом, а "Фарлеп" я знаю давно. Кому интересно - прошерстите список сами. Так вот. Тарифы "Фарлепа" здесь: <a href="http://www.kiev.farlep.net/services/internet/price/price_dialup.phtml" target="_blank"><a href="http://www.kiev.farlep.net/services/internet/price/price_dialup.phtml" title="http://www.kiev.farlep.net/services/internet/price/price_dialup.phtml" target="_blank">http://www.kiev.farlep.net/services/internet/price/price_dialup.phtml</a></a> Допустим, мы покупаем пакет "домашний": 84грн. (будни - с 19.00 до 09.00; суббота, воскресенье - круглосуточно) и отдельно услугу callback - 96грн. Сумма - 180грн. Знаю, что это дороговато для пересічного громадянина, но повторюсь, "Фарлеп" - совсем недешевая компания, хотя и качество инета у них очень высокое. Итак, 180гривен в месяц надо отдать за доступ с 19 до 9 утра +круглосуточные выходные(бешеных счетов за телефон уже не будет) Считаем дальше. В сумее получается что инетом можно будет пользоваться 14часов в сутки (круглосуточные выходные в расчет даже не берем для удобства). "Фарлеп" поддерживает скорость 56К для модемов и за 1час можно выкачать примерно на средней киевской цифровой линии 15-16Мб. Итого: 14*15=210Мб в сутки, и это не считая выходных дней, когда можно будет качать круглосуточно. Теперь давай посмотрим сколько это выйдет по деньгам. 180грн/30дней=6грн/день Т.е. при даже при далеко не самом экономном распределении финансов мы за 6гривен в день на dialup`е выкачаем 210Мб, а то и больше. Ты пока согласен? Тогда идем дальше.....
А никто ведь и не собирается хранить образы дисков в несжатом виде, эти самые образы прекрасно сжимаются. Боже упаси, я не имею ввиду mp3, ogg, ATRAC и прочую гадость, сжимающую музыку с потерями качества. Я имею ввиду обычную архивацию. Ты же наверняка пользуешься ZIP, RAR и прочим в повсеместной работе? Вот это и есть сжатие без потерь, т.е. информация после разархивации восстанавливается с точностью до каждого отдельного бита. Но применительно к wav-файлам обычные архиваторы не дают хороших результатов. Умные люди уже давно создали специализированные архиваторы для wav-файлов. В интернете стандартом де-факто стала программа Monkey`s Audio <a href="http://www.monkeysaudio.com" target="_blank"><a href="http://www.monkeysaudio.com" title="http://www.monkeysaudio.com" target="_blank">http://www.monkeysaudio.com</a></a> Программа работает очень быстро, а результат впечатляет - выигрыш по сравнению с архивацией в RAR достигает 15-20%. В общем, лучше скачайте программу и проверьте сами. Короче. Я к тому, что образы дисков в заархивированном виде будут занимать на сервере в среднем 300-350Мб. Таким образом, стоимость его закачки даже не с самого дешевого dialup`а с callback`ом уж никак не должна превысить 10-12грн.....Вот такая вот у меня "арифметика" ;-) Уфф....с этим вроде всё. Идем дальше.

> Идея может и ничего, но как по мне она не сильно
> применима в рамках национальной системы интернета.

Тоже не согласен. Вот тебе свежая статья <a href="http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/483/45708" target="_blank"><a href="http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/483/45708" title="http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/483/45708" target="_blank">http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/483/45708</a></a> из "Зеркала недели", мнение автора которой я полностью разделяю. xDSL пробиватся в массы потихонечку. А монстроидальный Укртелеком вывалился на рынок вообще с убийственным для всех украинских провайдеров предложением - БЕЗЛИМИТНЫМ xDSL 115200Кбит/сек за 50$ в месяц. Для частников это предложение, конечно, это пока еще дороговато (хотя я бы взял на двоих с соседом), но для фирм - это бомба....НЕТУ ТАКИХ ЦЕН В УКРАИНЕ....ну нету, и не ищите даже. Проблема пока в том, что подключиться к этой услуге Укртелекома могут далеко не все страждущие - в Киеве только на некоторых АТС она доступна (если кому интересно, то весь список АТС смогу предоставить завтра). Если же брать только украинский трафик, то опять-таки многие провайдеры стали предлагать бесплатную Украину в своих пакетах на выделенках, т.к. это становится серьезным конкурентным преимуществом....Первое, что приходит в голову - та же раскрученная Volia Broadband <a href="http://broadband.volia.com" target="_blank"><a href="http://broadband.volia.com" title="http://broadband.volia.com" target="_blank">http://broadband.volia.com</a></a> , Digital Generation <a href="http://www.dg.net.ua" target="_blank"><a href="http://www.dg.net.ua" title="http://www.dg.net.ua" target="_blank">http://www.dg.net.ua</a></a>, IPNET <a href="http://www.ip.net.ua" target="_blank"><a href="http://www.ip.net.ua" title="http://www.ip.net.ua" target="_blank">http://www.ip.net.ua</a></a> , Adamant <a href="http://www.adamant.net" target="_blank"><a href="http://www.adamant.net" title="http://www.adamant.net" target="_blank">http://www.adamant.net</a></a> .....В общем, что тут еще говорить....ищите, да обрящете! ;-)

> С уважением

Взаимно.
Спасибо всем, кто дочитал до конца :-) Буду рад, если мой опус хоть кому-нибудь поможет.

Я рад, что Вы так толково мне все объяснили. Я работаю с интернетом с 1994 года, но с новыми возможностями не сильно знаком. В любом случае если бы мне нужен был круглосуточный интернет, я бы провел сеть прямо в квартиру, благо это стоит 30$ в месяц в моем случае.
Но все равно, мне проще и дешевле подъехать к Вам с 120 ГБ винчестером и переписать 300 дисков, чем качать их по инету:)
Пока ногами будет дешевле:)

С уважением.

> Но все равно, мне проще и дешевле подъехать к Вам
> с 120 ГБ винчестером и переписать 300 дисков, чем
> качать их по инету:)

К стати - очень приемлимый способ как изначально заполнить сервер, потому как слить себе в несколько сессий - это можно, а вот залить в несколько сессий на сервер - это уже сложнее...

> К стати - очень приемлимый способ как изначально
> заполнить сервер

Нуууу....допустим, что изначально я смогу и своими силами заполнить сервер....Гиг под 50 точно смогу выдать на-гора в короткие сроки ;-) Другое дело - надо ли это делать сразу?...Ребята, вы постарайтесь понять мою идею - я не хочу создавать файлообменник по типу многочисленных мусоросборников мп3 в интернете, куда каждый из участников будет заливать всё, что ему заблагорассудится (по принципу: "абы було") Хотелось бы, чтобы было так - каждый из учстников постепенно заливает свои любимые диски. А другие участники постепенно знакомятся со вкусами коллег, смотрят списки дисков (если таковые будут предоставлены участниками) и просят залить тот или иной диск на сервер. Для этих целей на сервере будет скорее всего запущен закрытый форум для участников.

> Но все равно, мне проще и дешевле подъехать к Вам с 120 ГБ
> винчестером и переписать 300 дисков, чем качать их по инету:)

Максим, именно по вышеуказанной причине мне и не хотелось бы скатываться до уровня эдакого современного FloppyNet`а ;-) только уже со 120-ти гигабайтными винтами вместо дискет :-))) Ведь вылить друг другу на голову ушат информации в виде 120Гб заархивированных имиджей - дело нехитрое; другое дело - это всё в итоге разгребсти, и отделить зёрна от плевел, так сказать.

> Пока ногами будет дешевле:)

А вот это, конечно, убийственный аргумент, поэтому по возможности буду идти навстречу, конечно....300 дисков сразу не обещаю ;-) , но потихонечку сможем меняться....

> потому как слить себе в несколько сессий - это
> можно, а вот залить в несколько сессий на сервер
> - это уже сложнее...

Влад, почему???