(29-06-2017 10:21)Кулибин писал(а):  А разве не все однотактные усилители в классе А работают?

Если однотактные вообще, то еще и в классе D работают, а аудио только в А.

(29-06-2017 10:47)vd-two писал(а):  

---

---

Про ци ти ро вал.
Выяснили, что Нельсону нравится.
Обмана нет (кроме шутки про КП103, но это ж вы хотели название на русском).
Согласен на то, что ничего вообще не разработал, ну там транзисторы как-то умею тулить.
Годится?

1-Высказал свое мнение. Имею право. Может и промолчал, если бы не ваша настойчивость. Надеялся что вы воспользуетесь возможностью меня переубедить, приведете свои аргументы, и так я узнаю больше. ЗРЯ.
2- Шутил.
3- Поинтересовался.
Претензии ГДЕ?
.

(29-06-2017 11:35)Кулибин писал(а):  1-Высказал свое мнение. Имею право. Может и промолчал, если бы не ваша настойчивость. Надеялся что вы воспользуетесь возможностью меня переубедить, приведете свои аргументы, и так я узнаю больше. ЗРЯ.
2- Шутил.
3- Поинтересовался.
Претензии ГДЕ?
.

Не стоит принимать слова из песни В. Цой буквально, - те, что в подписи.
Не тот случай.

oleg2566 ,не очень понятно. Хотелось бы определение коэффициента гармоник в нановольтовом диапазоне для этого случая, это отношение чего к чему? Как это измерить и посчитать? Или хотя бы вообще оценить? Речь идет о величинах сигнала -170...-190dB (!).

Простіше моделювати - той же Кг на рівні 1мкВ на вході можна і нижче, головне тенденція.

(29-06-2017 12:12)oleg2566 писал(а):  Простіше моделювати - той же Кг на рівні 1мкВ на вході можна і нижче, головне тенденція.

Хотелось бы понимать, что моделировать и как. Например, вы уверены, что те модели элементов, которые вы забили в симулятор адекватны таким исловиям моделирования? Ну и потом, любая теория требует практического подтверждения. Объективного.

Теорія корелює зі звуком і навіть з логікою.
Та то ваша справа.
Як - будуєте достовірну модель і ... на різних вхідних напругах на 1кГц... бо виміряти, зрозуміло, не вийде.

Олеже, наведи, будь ласка, приклад своїх розрахунків.
Незрозуміло, що ми обговорюємо.

(29-06-2017 12:48)oleg2566 писал(а):  Теорія корелює зі звуком і навіть з логікою.

Як - будуєте достовірну модель і ...

Про звук не будем пока.
Про логику - сомневаюсь, поэтому пишу. Как могут влиять величины в тысячу раз меньшие уровня шумов и не только. Например, учитывает ли ваша модель обычного резистра voltage coefficient, нелинейность от которого на реальном сигнале будет больше, чем те величины, о которых идет речь? И насколько достоверны остальные модели? Вы их сами сделали/подкорректировали?

(29-06-2017 12:53)quadrokot писал(а):  Олеже, наведи, будь ласка, приклад своїх розрахунків.
Незрозуміло, що ми обговорюємо.

Та нема проблем Костю в гілці по ЦАПі викладені схеми, не одна. проведений невеличкий аналіз. Таку ж модель має буфер для підсилювача, підсилювач для електростатів, та ін.

---

(29-06-2017 12:56)vd-two писал(а):  Про звук не будем пока.
Про логику - сомневаюсь, поэтому пишу. Как могут влиять величины в тысячу раз меньшие уровня шумов и не только. Например, учитывает ли ваша модель обычного резистра voltage coefficient, нелинейность от которого на реальном сигнале будет больше, чем те величины, о которых идет речь? И насколько достоверны остальные модели? Вы их сами сделали/подкорректировали?

Можна тренуватись на малому, на істоковому чи ємітерному повторювачі, хоча б змінюючи струм, а можна добавити генератор току.
Ми ж знаємо що там ємності, нелінійності, і теорія слабих токів напівпровідників.

Какое отношение написааное вами имеет к заданным мною вопросам?

Олег, дякую тобі за розгорнуту відповідь.
Раджу і я тобі почитати "Основи фізики", там теж є багато формул, вимірювань та висновків, які теж не мають НІЯКОГО ВІДНОШЕННЯ до цієї теми.

Я про Фому, ви мені про Єрьому
Ні, таку нелінійність я до уваги не брав, бо якщо б підсилювач працював на одних резисторах, то був би не підсильювач, "делитель" Напівпровідники в тисячі разів більш нелінійні, тим більш мова йде про низькорівневі сигнали.
Щось відволіклись від головного, я так зрозумів що ніяких дослідів на "малоточке" не проводилось, окрім дослідження нелінійностей резисторів, та теплового шуму.
В мене питань до вас Володя, вже нема, дякую за ваш час.
Якщо у вас виникнуть якісь питання по темі, завжди до ваших послуг.

Дякую Кості за цінні поради

(29-06-2017 14:45)oleg2566 писал(а):  Щось відволіклись від головного, я так зрозумів що ніяких дослідів на "малоточке" не проводилось, окрім дослідження нелінійностей резисторів, та теплового шуму.

Вот и интересно, о каких исследованиях на малоточке речь. Забить схему в симулятор и смотреть что будет при уровнях -190дБ по мне не исследования, а какое-то времяпровождение. Для меня - бесполезное. Почему - я писал выше. Есть много вопросов, абсолютно конкретных. Но вы даже на некоторые из них не отвечаете. Это только по моделированию. Применительно к реальным схемам и их мыслимиым (и немыслимым!) измерениям все вообще на уровне фантастики.

(29-06-2017 12:56)vd-two писал(а):  Про звук не будем пока.
Про логику - сомневаюсь, поэтому пишу. Как могут влиять величины в тысячу раз меньшие уровня шумов и не только. Например, учитывает ли ваша модель обычного резистра voltage coefficient, нелинейность от которого на реальном сигнале будет больше, чем те величины, о которых идет речь? И насколько достоверны остальные модели? Вы их сами сделали/подкорректировали?

А что может вызывать дискомфорт по ВЧ, в процессе прогрева, если измериловка до -120 ничего не показывает? Это что то меньше -120, или измериловка требуется другая?
Ссылка на книжку именно об этом приветствуется.

Не то меряется, очевидно

(29-06-2017 14:55)vd-two писал(а):  Вот и интересно, о каких исследованиях на малоточке речь. Забить схему в симулятор и смотреть что будет при уровнях -190дБ по мне не исследования, а какое-то времяпровождение.

В наступний раз пишіть вже -290дБ так страшніше, ну хоча б 120дБ, а це вже реально 1мкВ, тим більш не вручну і займає декалька секунд вашого дорогоцінного часу.

(29-06-2017 15:30)AABBCC писал(а):  А что может вызывать дискомфорт по ВЧ, в процессе прогрева, если измериловка до -120 ничего не показывает?

Это субъективные оценки с кучей привнесенных факторов. У меня (слушалось не только мной) никакого дискомфорта на ВЧ не отмечено. Хотя это тоже субъективно. Вы можете собрать, послушать, разломать если получилось не то. Можете взять на прослушку оригинальные изделия Пасса. Ни в коем случае не утверждается, что это лучший усилитель и рвет все на свете. Играет как-то - и хорошо.

---

(29-06-2017 15:51)oleg2566 писал(а):  Декалька секунд вашого дорогоцінного часу.

Мне ближе провозиться час с реальными измерениями.

(29-06-2017 15:57)vd-two писал(а):  Это субъективные оценки с кучей привнесенных факторов. У меня (слушалось не только мной) никакого дискомфорта на ВЧ не отмечено. Хотя это тоже субъективно. Вы можете собрать, послушать, разломать если получилось не то. Ни в коем случае не утверждается, что это лучший усилитель и рвет все на свете.

Просто интересно, удавалось ли зафиксировать "непрогретость" аппарата измерениями.
А какие именно биполярные маломощные транзисторы применяли, если не секрет?

Было бы наивным утверждать, что измерить можно все. Хотя то что можно - все равно почему-то не измеряют, предпочитают симулятор
Там нет биполярных транзисторов в качестве усилительных элементов, что в общем-то следует из приведенных выше схем.